バサーの憧れバスボートについて語りましょう。
スプ～クか？
ぼくは日本国籍でないのでパスポートとれません。
>>2 ？なんですか？？？？？
>>3
パスポートは取れないだろうけど、バスボートは金さえ出せば
誰でも買えます。免許取れないなら運転手も雇ったらどうですか。
いいねそれ
やっぱスキーターが最高でしょ
>>7 走りの快感はスキーターがナンバーワンと思われ
ギャンブラーしかないね。
>>9 どこがいいの？
>>2 レンジャー乗りさんは実釣の事考えると、やっぱりレンジャーですか？
>>10 そういう人はボンビーだと思われ
>>11=2
スキーターと比べて、多少安定はよろしいですな。荒れてる時
のキャビも少ない。でも慣れりゃ一緒かもね。(w
メジャーなメーカーは一通り試したけど、釣ってるときの安定性
はレンジャーが一番、その後はＺＸといったとこですかね。チャ
ンポンはやは左右にゆれるのと、荒れてる時のキャビが多かった。
あと、レンジャーは全体の作りが丁寧ですねぇ。悪いがスキーター
は結構適当。
最近はトライトンがいいんじゃない。
>>12
ギャンブラーは値段が高いと言う事を言いたいのか。
で、それ以外はなにがええねん？
>>14 あたりが柔らかいと言う事はきいてるが、誰かインプレきぼんぬ。
バスボートでやばい目逢ったことない？
沈しそうになったりとか・・・
バスボート買おうかどうか迷ってる。
今どきなにせバスつれないから・・・
何百万も出すのもったいないような・・・
>>27
ヤバイと感じていても実際はそれほどやばく無い。
恐怖感から不安になっている事が多い。
かなり荒れていても結構行けるんだよね。
琵琶湖でZX210に乗ってんだけど、荒れてヤバかったことはないね。
ただ、オイル切らしちゃって竹武島沖あたりから安曇川の漁港まで、エレキで戻って漁港でオイルもらったことがあるよ。あん時は参ったね。
バスボート乗ってて漁港の陸っぱりに対して、さすがにカッコわりーと思ったね。
＞２７ ハルが割れてはく離して 沈 サスペンド状態
エレキとエンジンの頭くらいが 水面でてて レベルフローテーションの具合が
こんなものかと
2001年モデルのチャンピオン206Eliteと196Eliteはガソリンタンクを座席の下に置くことによって
前のモデルより釣りをしている時の安定性が高くなっている。
400万の新搬のバスボートって諸費用とかどれくらいかかるんやろか？
>>36 ここの掲示板のヤツは貧乏人ばっかりやからそんな事聞いても無駄やって。
こんど俺ギャンブラーの300馬力とフェラーリ買う。
by 土建屋
>>38 フェラーリでギャンブラー引っ張るわけね。
>>36
維持費か？大体
駐艇料：１０万～２５万円／年
ガス代：４千～８千円／一回（走る距離、エンジンの大きさによる。）
オイル：３千～６千円／月
んなもんか。買った後必要なものあらかた取り付けたらこんなもんだろ。
駐艇料はピンキリ。さらにスロープ使用のたび揚降料をとるとこもある。
金が無けりゃ安いとこさがせ。
バスボート乗って漁港まわりやってるやつ
アホちゃうか・・・もっと沖でやれっちゅうの
じゃまや
>>42
なにのってんの？
ぼーとえーす
文句あっか
>34
乗ってから言ってください。191ですがイイトコも悪いトコ
もあるよ。
ちゃんぽん、波の有る状況では走りの安定性抜きん出てるやねぇ。
>>46
釣りが出来りゃなんでもええんや。
でも事故したり遭難したりせんように気ーつけや。
小さいボートはとくにな。（皮肉ちゃうで （ｗ ）
>>45
ギャンにきまってるだろがｺﾞﾙｧ
>>50
そうか、飛ばしすぎてこわすなよ。高いふねやろ。
ギャンブラーの方が釣ってる時の安定は悪いやろなぁ。
ちょっと乗っただけで傾くし。
>>46
チャンピオンってコテコテ揺れて釣りづらいって、
ステアリングも上向きだし、
乗り心地もガチガチで人間もたへんって聞いたけど・・・
>>53
確かに。
ただ、ひとのちゃんぽんに何回かのせてもらったけど、あの波切りの
良さはいいねぇ。
釣りしてるときは・・・・
釣りずらいって良く言うけど慣れてしまえばそれほどでも。
ただエレキのキャピはツライけど。ステアリングは近くて
これも慣れれば一体感があっていいですよ。
>>55
そりゃそうだね。荒れてなければ釣り心地なんてみな一緒だねぇ。
レンジャ・スキーターだとフットレストに足が届かない奴もいる。(w
ギャンは波のない穏やかな日に
オネエ乗っけてぶっとばす船や
バスのくちよりオネエのくち
ホットスポットよりGスポットがにあう船や
>>57 （・∀・）イイ！
>>56
レンジャーって止まってる時、本当に揺れないよね、
それに風や波にも流されにくい。
荒れた時シビアに粘りたい時は頼りになる。
でもザブザブ波がデッキに乗ってくるよね。
>>59
まったく言うとおりだねぇ。でもまあそれで沈むわけじゃないからね。
靴下がズブズブに濡れて鬱になるけど。
最近気になってるのはトライトン
デザインも良いと思うし、性能もけっこう良いって聞いたけど
どうなんだろうね。
>>61
新しい船で評価が一定せんねぇ。ｲｲ！と言う人も多いよ。
トライトンオーナーはいませぬか？
前のデッキが狭い、と言うか短い。
>>63
何フィートの奴かな？
ツインコンソールでもロッドはちゃんと乗る？
Tr20ぐらいじゃないとつらそう。
そう・・
トライトン、走りは？
まだ未経験・・・。
でも20に乗った人の話では折れの191と似てるって。
なるほど、漏れはあたりが柔らかい、って聞いてるよ。
トライトンはええよ
ボートはメーカーによりそれぞれいいとこもあれば わるいとこもあるけど
走りと釣りのバランスがいいよ
トライトンはデッキが狭い
トライトンはヘアクラック入ります
ヘアーぐらい許せ！どの船も乗り方で
一年もたちゃ～入っちまう！（毎週行けば）
同じ船だって出るのと出ないのがあるじょ～
>>70
ちゃーじゃーもね。
>>73
そうなんだよな。
デッキ広ければ良い船なんだが。＞チャージャー
ジャベリンオーナーはいないのか？
>>72
全くそのとおり。レンジャーでも出るやつは出る。
乗り方と製品むらででたり出なかったり。
98のZX210乗ってるけど
立ち上がりメッチャ早いし
スピードも安定性も広さも申し分ないよ。
以外と浅いとこ入ってけるし、
まあ、ガスはよー喰うけどね。
あと、ヘアクラックはやっぱり出てるね。
そー気にならんけどね。
ギャンブラーは運転の上手い人やったら22ftのチャンピオンより20ftのギャンブラーのほうが走破性が高い。
これからの季節、琵琶湖だと
バスボートでかっ飛ばすには最高の季節だよね～
水着とパラソル持っていこうっと・・・
>>36
船体価格のほかに・・・
登録費：約１０万【船体＆エンジン予備検費、定期検査費等】
セッティング費：約５万【ショップによってまちまちです】
登録検査代行費：約２～３万
トレーラー予備検査費：２５～３０万【トレーラーの車検取得の場合必要です】
車検取得費：約５万【自賠責、自動車税、重量税、取得税？等】
マリーナ費用：約３５万【入会費、保証金、年会費、保管料等大きさとマリーナよってまちまち】
消費税４００万＋αなら：２０万＋α【諸費用では無いですが】
ざっとこんなもんでしょ！
けっこうかかりますね。
チャンピオンって２年前と比べると目茶安いな、そろそろ危ないんじゃないか！
はっきり言ってPはチャンピオン売る気無し！
なんでなんすか？
答えてくださいよ！
今までのPが高すぎたんだろ。
Fが参入してきて、競争で価格が下がった。そういうことだろ。
では、Fの現状はというと？
>>92
あそこで１番偉い人が言ってました、｢チャンピオンはレンジャーに劣る!｣と
断言してました。
チャンピオンは危ないだろうな、アメリカでもトライトンの方が人気あるし。
>>94
すでにPとFは話し合いをして決着済み というよりPと東が話をしたんだけど
価格の競争なんてしてないよ
>>96
バスボートメーカーは危ないとこだらけ でも簡単には潰れません
グループ間の資金援助や吸収合併が頻繁にあるからね
BASSでトライトンの人気があるのはサポートの問題
それとレンジャーとの確執からでしょ
Pと東が話をしたのはRのボートについてでしょ？
Cのボートについては、東は直接関係ないんじゃないの？
>>98
関係は大有り
R、C共に話合いあったわけです。
それで表面上はFがCを扱う
RについてはRシリーズのみ東がやってCシリーズはPがやる
そんなんで落ち着いたわけです。
>>99 な～るほどね。 よく考えたら、Fと東はお互いに卸しあってるもんね。関係ないことないね。
バスボートメーカーより日本でバスボート売ってるところの方が危ないところ多いだろ！
バスボート売れてないからねぇ。
Ｐや東・Ｆみたいに自分とこで仕入れてるところは良いけど、
2次流通みたいなとこはあぶないんじゃなかろか。
私は20年程前からバスを始め、10年ほど前にはデッキ張りのフルリグの
アルミV12（ミロクラフト＋ジョンソン9.9改15PS）にて
主に湖北でやっていました。
その後アルミも譲ってしまい、ここ数年バスから離れ気味だったのですが、
またバスに力を入れよう思い、バスボートを購入したいと考えています。
湖北オンリーでの使用だと思いますので、20ft位のボートをと思っています。
どんなボートが良いでしょう。アドバイスいただけないでしょうか。
>>103
個人的にはボートの種類より、マリーナの選択が重要かとおもいます。
メンテナンス
居心地のよさ
人間関係
スロープ等の使い勝手
施設の充実度
etc・・・・
その上で、そこのマリーナと相談して、そこが一番得意なメーカーの
ボートを選べばよかれ、と思います。
ボート買う振りして、幾つかマリーナめぐりしてみては？
ミロ・・ 3年乗りました。ｲｲ！アルミボートでした。
ありがとうございます。
度々すみませんがお勧めのマリーナなどございましたら
教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
>>105
レイクは何処よ？
湖北って書いてあるじゃん。
漏れは関東だからしらないけど、知り合いはドリームにおいてるな。
リブレにおいてある人もいるけど、ここは駐艇料高いらしい。
バサーの広告とかみて研究してみたら？
これからはバスボート屋も質の問題だ。
① Ｖ６ばらせるメカニックのいない店
② 頭金の高い店
③ 店員が生意気な店
④ 客の質が悪い店
⑤ 汚い店
こんな店は潰れる！
思いあたる店あるだろ？
これからはバスボート屋も質の問題だ。
① Ｖ６の店
② 頭金の高い店
③ 店員が生意気な店
④ 客の質が悪い店
⑤ 汚い店
こんな店は潰れる！
思いあたる店あるだろ？
かとおもた(藁
北だと最北のファイブオーシャンか長浜、長命寺あたりのマリーナになるよね
それぞれ一長一短あるみたいだから、実際に回ってみてみるしかないよね。
上げ下ろしを自分でやらないと駄目な所も多いし。
ドリームはあんまり評判良くないよ、スキーター買うならここになっちゃうけど。
なんのかんのいってもＰあたりで買うのが無難じゃないかなぁ・・・
いろいろアドバイスありがとうございます。
あちこちあたってみようと思います。
私の友人の一人は、和爾ヨットクラブに駐艇しております。
何度か同行しましたが、なかなか良いマリーナに感じました。
料金ははっきり覚えていませんが、確か駐艇代が年間1ft1万で、
他に会費のようなものがいくらか要ったかも知れません。
上げ下ろしは1回6,000円で、ガソリンが1リットル150円だったと思います。
その友人はまあまあ値打ちだと言っておりました。
だいたいその位なのでしょうか？
>>112
関東人なんで琵琶湖は良く知らないけど。駐艇代はまあ、普通かな？
ガスもマリーナだったらチョト高めだしね。（でも持ちこみさせてく
れるところもあるしねぇ。）上げ下ろし一回６０００円って琵琶湖で
は相場なの？ 霞は会員ならタダ、持ちこみでも３０００円位よ。
現地のかた情報乞う。
そんなことはない！体外３０００円までやで！
6000円ってヨットの揚降料とちがうか？
クレーン使って下ろすところはそんな値段やとおもうで。
バスボートだったらスロープが有る所の方がいいじゃない？
>>112
あんまり焦んないでね。
新艇なら今からオーダーすると早くても10月頃で、慣らしなんかやってると
すぐシーズンオフがくる。
ゆっくり品定め、マリーナ見学、情報収集して来シーズンから楽しむ位が
丁度よいよ。
ＶＩＴＡＬの中古艇がええなあ。
パーフェクトチェックしたるから買って直ぐ全開出来るで。
あのー、質問なのですが、何でガソリンが150円／Ｌもするの。
水の上はガソリン税とかないんちゃうの。
海の漁師の使ってる燃料は安いとか話聞いたことあるけど、淡水は、
何か違う燃料税とられてるんか？
>>119
理由は分からないけど、マリーナで買うガスは高い。多分マリーナが
ガススタンドから買ってるからぢゃないか？
マリーナによっては持ち込みや、指定スタンドからの配達を認めてく
れる所がある。その場合はもっと安いか、スタンドと同じ値段。
＞１１９
観光地の自動販売機のジュースが高いのと同じ。
ボートを買うなら騙されないようにね。
金だけ払って船来ないなんて人をｲﾊﾟｰｲしってるよ。
1年間駐艇料無料っていう某もうそつきです(笑）
関東では要注意！ねえFあにき！
>121
ラのこと？
なんか告発スレみたいになってきたな （ｗ
ボートの話ししてくれや
アドバイス本当にありがとうございます
。
和爾ヨットクラブの件ですが、上げ下ろし代は3000円の間違いでした。
上げ下ろしが6000円するのは長命寺の長龍マリーナでした。
ガソリンが150円と言うのはマリーナとしては値打ちだと聞きました。
南湖の方のマリーナでは200～300円以上するところも結構あると聞きました。
実際、水上では道路関係の税金はかからないので、マリーナの仕入価格は
60円/L位だそうですね。そのぐらいでないとマリーナが運営できない
という事でしょうね。贅沢ものですから仕方ないですかね。
琵琶湖でマリーナと呼べるのはヤマハマリーナだけだろ。
バスボート乗りが使ってるところはマリーナって名前に付いてるけどみんな駐艇場だよ。
駐艇場までガソリン配送ってことだからリッター１２０円が原価だよ。
>>125
ちなみに某関東のマリーナですが、
駐艇料：約 \120,000 （19ft)
会員料：約 \40,000
会員はスロープ無料（自分で揚げ降ろし）保険込み
非会員はスロープ \1,000
ガス：指定スタンドで\100/L
また、別のマリーナで外部からボート持ちこみで降ろさせてくれるところは
\3,000/一回だったかな。
ご参考まで
マリーナであろうが、ショップであろうがオレはやっぱ
メカニックがいるところじゃないとや嫌じゃ。
たいがいどこでもいるんじゃない？
バイタルさんがいるから安心
>>119 >>125
ガソリン税は、元売りに直接かけられるものだから免税にはなりません
軽油は販売店が県に収めるので、手続きが面倒だけど
免税になります。
あと、マリーナのガソリンはハイオクしかないので余計に高いのです
っていうか、ガソリンも免税にして欲しい
>>129
これが以外とエンジンわからないところが多いんだよねー。
慣らしの仕方からメンテまで日常的にフォローしてくれる
のが常連の客だったりするんだよね。 ショップは売りっ
ぱなし、部品もストックしてないもんね。
うちはダイジョブだね。関東だけど。どことはいわんが (w
ようするにさぁ、船の優越よりオレはショップのアフター
サービスを重視してるってことだよ。 でもレンジャー、
トライトン、チャンピオン、スキーター、バスキャット、
バレット、ストラトス、ギャンブラー、スプリント以外の
船の品質は基本的に信じてないけど。
>>134
全く正しいとおもう。激同意
>>134
その他もまだまだあるよ～ん！
>>134
なぜにスプリント？
>>137
うん、スプリントとかストラトスは取扱店はつぶれちゃったけど作り
いいぜ。
スプリントの中古物件いくつか見たり乗ったりしたけど5年もので
も結構いい。 釣りのし易さウンヌンは個人の趣味もあるから
ノーコメントだけど。
あとアリソンも品質いいらしいけどタマ数少ないしちゃんと
走らせている人がいないのでデータ不足ということであえて
除外！
ストラトスはOEM系でパーツ入ると聞いたがスプリントはどう？
同じルートでパーツはいるのかな？
いい船だってのはしってる。つうか、ハルはハイドラだべ？
へぇ、スプリントのハルはハイドラと一緒なんだ。 ごめん
知らなかった｡ オレはグラスファイバー屋なんでスプリント
のデッキの下にもぐったときにキチンと作ってあるし、強度メンバー
もしっかりしてたので品質はいいな、と思ったので。
でもOEMつぶれたからストラトスのパーツはもう入らないでしょ？
スプリントはまったく独立メーカだから某ショップがつぶれた
今となってはどこからパーツが入るのやら？？
ハルの話しは以前のってたプロの人がいってたんだよ。漏れは見ても
よくわかんない (w ｽﾏｿ
ストラトスは友達がもってるけど、パーツがﾋｿｰﾘ入ってくるんだよね。
どこでいれてるんだろ？ ヤナセかジョンソンかな？
ＯＥＭって・・・・・もしかしてＯＭＣの間違いかな？
>>142
ピンポン！ 皆で鬱出汁脳
ちなみに今ストラトスのパーツどっから入れるかしってます？
＞アンチバ
ゴメン、OMCだった。 関西の某製作所は仕入れてくれるのかなぁ？
申し訳ない、存じておりませんです。 スマソ>>143
>>145
いえいえ、またなんか分かったら教えてくらはい。
今9月号のBasser見てたけど スプリント を扱ってる
お店の広告でてたよ。 ここで部品も入るのでは？
このお店の社長さんの独立前の勤務先から言ってスプリント
を扱うのは妥当な路線だね。
でも、スプ＠＠＠なんて、いまさらやんなくっても、トライ＠＠ジャパンなんて
名前だけのもんを作ったんだから、それだけでいいじゃねーのかな・・。
でも、ＡＮどーさんって、おぬマにいるときから評判わるくて、ＡＮどーさんが
店を立ち上げたときも､誰もそっちにいかなかったことから、評判の悪さがうかが
える。
え？ 評判悪いんだ？ あまり業界の裏事情しらないもので・・・
トライトン欲しいんだけどなぁ、オレの船の下取り安いから当分
ガマンだけど・・・
まあ、業界の評判なんて、狭い業界の業界人どうしの好き嫌いとかが
大きく影響するからね。わたしら一般ピーポーは気にしなくて良いと
おもうよ。
いつかはトライトン・・・ 頑張ってお金ためてね。一度買ってローン
組めちゃうと楽よ。
しかし俺の「レンジャー乗りその２」がなかなか現れんな・・・
レンジャはおれ一人か？ 寂しい・・・・
俺もレンジャーだよ。
なんだかんだ色々とケチつける奴もいるが、
ある一点だけを見て言うのも変な話だと思う。
万人受けするバスボートの基本だから、比較されるんだろうね。
ただし「高い」という点に関しては俺もケチをつけたい(w
やっぱ居たのね （喜
確かに高いねぇ。元取るのに何年かかるかなぁ・・(w
レンジャーって脳天ぶち破りの衝撃来るって聞いたけどどう
確かにかたいね。脳天ぶち破れるかどうか、は操船テクニックによる。
他のふねでもそうだけど、ステアリングやスロットルの操作で多少は
いなせるだろ。
あの硬さは、船の安定性とのトレードオフなんでしようが無いわね。
買った時点で妥協してたよ。
とりあえず6インチジャックつけて多少柔らかく当る様にはしてる。
まあ、慣れりゃなんてことないよ。ポイントは操船テクニック。
硬いといえばキャットも硬かろうに。キャットユーザーおらんかね？
レンジャーって価格の設定違い過ぎないか？
Ｒシリーズは安すぎると思うんだけど５シリーズって高すぎないか？
レンジャーって釣りする時の安定性が売りなんだよ。
だから走りはダメって聞いたたけど、５シリーズは速いわ！
２００ＰＳで７０マイル出るからチャンピオンより速いわ！
荒れた時どうかはわからんけど
>>155
おれはコマンチだが、Rは良い船だよ。以前の４シリーズの雰囲気を
もってるね。価格で躊躇してるなら、Ｒで十分だと思うよ。
５が高いのは半分ステータス料かね （苦笑
R73に乗り換えの予定だけど乗ってる人居ない？FLWモデルは格好がいいのは
確かだけどチャプターには向かないよね？チャプター出るとボート
痛むから嫌だし・・・・その前に高すぎ！！
ぼくもR71欲しいのですが、
http://www.interq.or.jp/bass/big/impre/boat/ranger/r70.html
だけしか情報は見つかりませんでした。
駐艇するのはもったいないので、家に置といてスロープまで持って行こうと思って購入を考えてます。
R71をそんな風に使ってる方情報を....。
琵琶湖ではちょくちょく見かけるのですが、声かけにくいもんね。
男の道楽！
銭を惜しむな！
71はやめとけ！81にしたほうが絶対にイイ！
>>148
それは間違いじゃーねーの？
オヌマでに居たのではなく、長島カーマンだよ。
今わ潰れて無いけど。
最近流行りバサーはしらんと思うが（ｗ
なんで７１はだめで８１の方がいいの
長さだけじゃないの
71はやめとけ！520にしたほうが絶対にイイ！
>>163
そだよねぇ、安藤さんって長島さんとこにいたんだよねぇ。長島さん、
昔、京子ちゃんとのってた１３ｆｔのカーマン号、どうしたんだろう？
Ｒはですね、もし琵琶湖だけで使うんで牽引が苦でないなら81/3がいい
と思います。ロッドを置くスペースが71/3だとチョトきつい。それに
71/3のサイズは中途半端。もし琵琶湖だけで乗るんなら、スロープも
しっかりしたところがありますし、ボートは大きめがいいです。でも、
他の湖にも頻繁に行く様であれば小さめの71/3がストレスなくていいで
すね。ボート引っ張りまわすトーナメンターには71/3の方がいいかも。
>>１６７サンキュウ
でも８１にすると５０万くらい高いんだよね
ローンを4年くらいで組めば、１万円/月の差にもならないだろ？
俺は業者の回し者でないけど、琵琶湖だけで乗るんであれば、絶対に
大きいの買っておいたほうが、後で「よかった」と思うぞ。
でも、引っ張りまわすのしんどかったら71/3でもいいかも・・・
もう少しおせーて
Rシリーズ買うならどこがいいの
やっぱPかな
諸経費は50万くらい
値引きはしないの
いろいろ聞いて申し訳ない
皆の噂ではＰの場合、雑誌などに書かれている金額よりさらに30―50万
位必要みたい。どこに住んでるか知らないけど、家の近所でレンジャー
扱ってるところに片っ端から逝ってみたら。比較して一番良いところが
いいよ。修理やメンテも依頼するんだから、そこのメカの技術力がどん
なもんか、それから買ったショップとは長い付き合いになるから店長と
かが信用できる人か、自分とウマがあうか。いろんな事を確認しながら
ショップめぐりして比較するといいよ。
いまやレンジャーはＰだけじゃないからね。Ｐにこだわる必然性は無い。
サンキュウ
ちなみに横浜です
ここは、まともな方が多いので信頼してお聞きできます。
本題ですが、駐車場がくの字型なのでボートを駐車する場合、トレーラーごと大人一人で押して動かす事は可能なのでしょうか？R7シリーズなら軽いのですが、R8シリーズは辛そうですけど...。
360゜回転とか手で押せるような物ではないのですか？前にヒッチ付けて動かしてるとか詳しい方宜しくお願いします。それがだめなら中艇場に置くしかなさそうです。どなたか教えて下さい。
ちなみに私は奈良です。
地面が舗装されてればどんなトレーラーでも動くと思うよ
ダブルタイヤのトレーラーは少し辛いけどシングルなら楽勝
>>175
一人で動かせないことは無いけど、しんどいよ。仮にＲ７１でもトレー
ラー込みで１ｔ近いわけだからね。車の押しがけしてるような感じよ。
仮に出来たとしても、雨の日も風の日も、釣りが終わって夜中にヘロヘ
ロになって帰ってきた日も、重たいボートを押して駐車スペースに押し
込む事になるでしょ。 現実的に無理だとおもうよ。
僕なら８１買って駐艇場におくな。
近所でばすぼが置いてある所で押してみれば
こないだ店員に内緒で頑張ったけどまったく動かなかった
鍵でもあんのかな？いやまじで
僕もこないだP長浜店でR71を回転しようと押したけど動かなかったです。
そう考えると、妥協してデプスの奥村氏の乗ってるアルミ14～16フィートにしようかなとも思います。
これなら柳ヶ崎からもY企画からも簡単に降ろせれるし....。
１８ftクラスのボートを動かすには２人で額に汗かきながらがやっと
３人でも結構きついですよ。(舗装面でも）
１人で楽勝？この人は相当な怪力の持ち主です。
Ｒ７１でもあんま変わらんでしょ。
予算があるから無理は言えないだろうけど、琵琶湖でのるならＦＲＰにしたほう
が良かれよ。アルミだと、乗る回数によるが、２－３年でガタがきて使い物にな
らなくなると思う。特に大馬力のアルミは・・・
安いＦＲＰ中古艇をどっかに駐艇してもつ、のがお勧めだけどね。
Pの価格は乗り出し価格じゃないからね。
本体価格のみ。見積もりしてみな。30－50万高くなる。
詐欺だろ？
>>178
アルミでも駐艇場に置くか、有料スロープから下ろして欲しい。
最近問題多いからね。
16ftのトレーラーだけど、単にまっすぐ引っ張るだけなら、
俺はあまり辛いと思わないよ。カートップの上げ下ろしより楽だと
思う。ただ、曲がったところに入れるのはちょっとしんどいかも。
行く湖きまってるなら、駐艇場に置いたほうがいいんじゃない？
トレーラーの車検代もバカにならんし。
釣りしてる途中、車やトレーラーにいたずらされんし、釣り始めも
終わりもマリーナでゆっくりできる。マリーナで友達もできる。釣
りの情報交換もできる。引っ張るの気にせんでいいから大きいボート
を所有できる。
あとは予算との折り合いだと思う。中古の安いのかえば？
>183
同意
でもどこがいいのか解んないんだよね～
霞でいいとこ知ってる？
>>184
霞は駐艇場だけならやたら一杯あるじゃない。自分ちからのアクセスが
良いところが良いんでないか？北浦までいきたいのなら横利根あたりの
マリーナのどれかがいいと思うけどね。北浦だけでいいなら渚かスロー
プ周辺のマリーナがベスト。
横利根周辺はポパイ・イーストワン・水郷マリン・ＡＢＣ、どこもレン
ジャー扱ってる。ＨＰみるもよし、実際に逝ってスタッフと話しをして
見積もりもらえば尚良し。
ちなみに、どのマリーナにも知り合い居るけど、みんなきちんとした、
良いマリーナよ。
>>173
一人で手押しするんだったら「Trailer Dolly」っていう便利なの
あるぜ。 海ボート屋とかへ行って「West Marineの#384448の
見積もり出して」って言えば通じるよ。
あっそうそう、PからR7 R8のDMが来てたのですが、
R71は2980000 R73は3080000
R81は3780000 R83は3880000
で消費税・登録検査費・輸送費がかかるみたいです。
ボートカバー・慣性ブレーキは付いていますが魚探はナシ。
クレジットは3.7％
72回払い月３万ぐらいかな？
消費税だけでも結構いくよね？
因みに僕はPの回し者ではありません。
みなさんの話を聞いてると、やっぱりマリーナがいいなあ....。
そうなると場所と昇降代とGAS代が問題になりますねぇ。
いいマリーナないかな？
琵琶湖でよく見る小島プロはマリーナに停めてないみたいですが
やっぱりお持ち帰りしてるのかな？そっちの方が良いのかな？
又振り出しにもどっちゃった。
バスボートっていうのはね、引っ張りまわすだけで痛むんだよ。
マリーナに置いておくのが一番長持ちする。行くとこが1ヶ所だけなら、長期的
にみるとマリーナに置くのが得。
>>184
弁天にすれば。ＨＰもあるよ。広いし安い。駐艇場で検索するとhitするからやってみて
ハイドラ乗りいない？
>>190
俺はもってないが、人のハイドラには良くのせてもらったぞ。ＶＳ、
Ｘ，Ｚ，ＤＶ－ＴＳ・・・それぞれに個性的で良い船だったねぇ。
君はどこで何のってんの？
>>191 カスミで２０５乗ってます
霞方面でレンジャー買いたい人へ
ちなみに、マイボート買うときにＰとＥに見積もりさせたけど、
金額的にはやはりＰのが高いよ。
モデルと装備にもよるが、５０～１００万近く違うみたい。
但し、Ｅは仕入れ時の円のレートで換算しているので、
今頼むとかなり円安の為、少し単価が上がっているのでは？
事実、Ｅで見積もった時、ちゃんとした見積書をくれなかった。
（メモ用紙に装備の明細も書かず、大まかに金額ノミを書かれた）
オマケニ、レンジャーの見積もりに行っているのに、
ひつこくチャンポン売り込まれた。
それと、、、
何処でボートを買うかは別として、Ｐは年間何度か試乗会をやっているので
行ってみては？
ははは、確かにＥは大雑把だ。悪人ではないけどな。こないだ見積もりしてもら
ったけど、まだＰよりやすいな。
突然ですがボートで釣りをする時はおかっぱりの釣り人の攻めている
ところには入ってこないのがマナーであると思います。
最低限のマナーは守りましょう。
>>192
205か、ハイドラ最後の名機だね。インプレッションきぼんぬ。
>>197
安定度バツグン。トーシロのおいらでもＯＫ。なにせ広すぎるバウ。また生産してって感じ。
次の船は決まった？
私もおかっぱりをするので分かりますが、１部の人間だけだと思います。おかっぱりでもバックラッシュしたラインを平気で捨てて帰る人もいるし.....、196さんは自意識過剰ではないのですか？
この板は「バスボートについて熱く語ろう！」であり、それ以外の内容なら他の板に書き込みお願いします。
誰かが言ってあげなきゃ分からないのかなぁ？
マリーナに置く金がないやつはボート買うな
Ｐの話になるとレンジャーばかりだけどコブラやチャンピオンってどうなのかな？
店員が言ってたけど同じ馬力だったらコブラの方が安くて速いってよ。
ブランドだったらレンジャー、走りだったらコブラ、トータルでってことならチャンピオンだってよ。
俺も乗ったこと無いからどうなのか解らないけどさ、どうなんだろう？
>>202
店員の話しがあらかたあってると思う。
コブラのハルってたしかホークのハルじゃなかったっけ。つうことは、
安定度が高く良く走るハルだよね。ホークのハルは評判よかったし。
ただ、ボート全体の作り（見えないところの仕上げ、配線、構造etc）
についてはレンジャー・チャンピオンが一線を画してるよね。他のメ
ーカーとぜんぜん違って丁寧で堅牢頑固。
物の作りにこだわる人で長く乗りたいならレンジャーが良いと思う。
ただ、霞なら波を考えるとチャンピオンが一番楽なんじゃなかろか。レ
ンジャーだと身体がついていかないと感じることがある。ただし、チャ
ンピオンの場合は走ってる時のロールと釣りしてるときの安定性に欠け
る欠点がある。（まあ、走りとのトレードオフなんでけどね。）
普通に走って普通に釣りが出来れば良い、人はコブラが最良の選択にな
ると思う。
店員はレンジャー売りたがるよね。店の売り上げになる＝自分の給料が
よくなる、だから。(w
確かにＰはレンジャー売りたがる。（逆にＥはチャンピオン売りたがる）
給料アップ以外に（笑）本社の販売戦略みたいなところ有るみたい。
最近レンジャー売るショップ多くなって来ているし、会社としては販売実績
積み上げてディーラーとしてのアドバンテージ取りたいみたい。
（本国Ｒ社では何処まで気にしているかは疑問？）
それとコブラについて
日本の販売価格を考えると、値段相応の船だと思う。
逆に値段の割に良くできているかも。
（細かい作り込みは決して良いとは思わないが）
レンジャー、チャンピョン等、販売価格の高いボートは、作り込みの良さ
と標準装備の豪華さが売り、みたいなところが有るかも。
型式忘れたけど、自分の周りでもコブラの２００ｐｓ付きに乗り換えた人数名いる。
船体重量がそれほど重くなさそうで、ある程度のスピードは出るみたい。
ハル形状はチャンピオンの派生とは言え、かなり進歩しているみたいで
チャンピオンより挙動の変化はマイルドみたい。
各、ボートメーカーによって設計思想に違いがあり、それぞれ特徴が有るので
後は、買う人の好みだと思う。
そんな中で、コブラは著しい特徴と長所は無いかもしれないが、
バランス的に纏まったボートだと思う。
中古のバスボートの購入を考えていますが予算が１５０万程度しか有りません。霞、北浦での使用を考えていますが、良いショップ、駐艇場有りましたら教えて下さい。
マリンワークスかＶ６だね。ＨＰ見てみれば。駐艇場は大山なら弁天やポセイドン、大山レンタル
１５０あればぜんぜんかえるよ。
>>205
なるほど、コブラも良い船みたいだね。高い買い物だから、自分がバスボに何を
求めているのかをしっかり把握してから買ったほうが良いみたいだね。＞202
俺がレンジャー買った最大の理由は資産価値(w。次に新しいボート買うときいい
値段で売れるからね。一度買っとくと後が楽。(w
>>206
150万か・・ 有るには有るだろうけど、かなり年式のいった船で、きれいな船は
無いと思うよ。大きさによるけど、15－6ftでわりとましな船か、17ft以上で古い
船（10年位）になるんじゃないかな？中古は玉が良く動くのでマメにチェックした
方がいい。霞・北浦なら横利根沿いの以下のマリーナかな。
ポパイ５１ http://http://www.popeye-web.com/boaters/uboats.php
ＡＢＣ http://isweb11.infoseek.co.jp/sports/abc/
イーストワン http://www.east-one.jp/
水郷マリン http://www5b.biglobe.ne.jp/~suigo/
俺はどのマリーナにも知り合いがいるから知ってるけど、みな良い店だよ。
あとは直接逝って話しして、希望の物件があるか、店員との相性は良いか
（これは結構重要）自分で確認するこったね。中古は今頃より年末にかけて
（シーズンオフになってから）の方がよく動くから、いま良い物件がなくて
いそいでないなら待ったほうがよい。
あと、バスボ買うと、ガソリン代・オイル代・駐艇料他の維持費が掛かるから
それも予算にいれるようにね。
アドバイス有難うございます。またまた質問なんですが、中古のバスボートを買うにあたり注意しなければいけない
点など有りましたらアドバイスお願いします。
まずはエンジンでしょう。ハルは結構傷がつくのでひどくなければ良いのでは？
後はメンテナンスがきちっとできるところ。マリンワークスはその点では最高でしょう。
>>210
小林くんかい？ (w
>>209
>>210の言う通り、エンジンは見た目分からないので困るねぇ。
「良い中古」というのは見つけにくいもんだ。極端にいうと見た目で分
からない部分があるので、一種賭けになる。どうすれば良いかというと
やっぱり見た目がきれいなのが「良い中古」である確率が高い。それだ
け前のオーナーが丁寧に乗ってたという証拠だからね。船体とかカーペ
ットとか良く見てね。
買った後どこか壊れてたり、調子の悪いのがわかったら、それはもう買
った所と話し合ってどうするか決めるしかない。そう言うときの為にも
良心的な店を選んだほうがいいね。ただ、150万のボートだと悪くて当
たり前見たいな感じになると思うけどね、どこでも。
あと、中古なんで装備（魚探等）が自分の好みでなかったり、なんか前
のオーナーの癖が残ってるもんだね。そう言うのは妥協するか、金を掛
けて直すのか、買うときにしっかり自分で決めとかなきゃね。
>>211 レンジャー乗りその1さん
言ってることはスゲーマトモなんだよね
だけど知識が偏り過ぎでないかい
横利根関係しか付き合いないの？
>>215
うん、実際そうなんだよ。(w 偏っててゴメソネ。
でも、北浦と霞両方やるなら横利根がロケーション的に最適だと思うよ。
霞だけやるならＳＴ、大山、ＫＭＣ、タイフーンなど良いマリーナがい
くつかあるねぇ。北浦なら渚に置いてビーウエーブかポパイに面倒見て
もらうのベストかな。
ちゅう訳で、俺ばっかり書いてたら内容が偏っちゃうから、知ってる人
いたらカキコして欲しいねぇ。
Ｖ６マリーンを書き忘れてたな。スマソ。
でも、あそこって、霞・北浦逝くのに、おのおの何分位かかるの？
バスボート最強サイトだよ
http://www.bassboatcentral.com/
>>218
英語じゃん 最強かどうかもわからん 鬱
バスボのオーナーが自分の船のプロフィールをカキコするサイトみたい
だね。良くよむとセッティングの参考になるかも。
トライトンのところにサナダという日本人が登録してる。輸入のエージ
ェントみたいね。
チャンピオンオーナー必見
http://www.bassboatcentral.com/championsetup.htm
>>２１６
北浦の渚っていう駐艇場の情報を教えて下さい。
詳しく知らないけど、確か最初に10万ほど入会金必要で、1万円/Feetくらいだった
と思う。場所は北浦のスロープの南横。一度見に行けば？手っ取り早いのは、ポパ
イ５１逝って、「中古艇かって渚に置きたい」といって話しを聞くことかな？
渚の利用者、詳細フォローしてちょ。
渚たけー
>222
サンクス
>>226
値段なりにいいとこみたいよ。
Nのボートオーナーはおらんのかえ？
>>229
オムレツが案外美味い
トイレに掛かっているタオルで手を拭くとンコが付いてくる
>>230
同意！あとねぎミソラーメンもｲｲ！
>>231
確かにｲｲ
昔は釣堀の中で釣りさせてくれてバス爆釣だったけどな
J〇戦無くなってペラやエレキの盗難減ったか？
漏れも最近言ってないので知らないが、とりあえず平和らしいぞ。
ボートは地味に増えとるらしい。フ○ーダムはマンネリ化し、ホッ○リップ
スは相変わらず地味。
V●はやめたほうがいいよ。
ただ、あそこはボート下ろしてくれるから
自分で下ろす自信の無い人は良いかも。
でもそれだけ。最後は自分の判断だろうけど
Ｖ●とアニキの合同戦略に騙されない様に(w
V●とアニキってもともとなんの関係もないんだろ？
>234
V●ってなんでダメなの？
エンジニアもいるしいいのでは？
（ただし、スロープ狭し）
売れ出してからのオーナーの評判は良くないらしいけど…？
漏れは、友人が駐艇しているために、２，３度逝った程度なんだけど。
>>235
アニキって、もともとお客さんだったらしく…？
V●オーナーに半分騙されたそうな…？
FROM 噂話
>>236
Thanks!
Ｖ●のどう言った所が具体的にヤバイいんでしょうか？詳細求む！
倒産しそう？
最近会ってないがＶ●に止めてる知り合いは、特になんにも言ってなかったけどな。
使い易くっていいところだといってたよ。
>>239
Ｖ麓の関係者か？
あそこはｼｬﾁｮｰがうっとおしい
商売っ気が多くてｳｻﾞｲな
おいらは大山だからわからないけどそんなにＶ●って悪いの？
倒産はないっしょ。
むしろ>>242指摘の通りかと…
だから評判悪いちゃうか？
詳しい方、更なる詳細きぼーん。
（当方、今購入計画中）
>>238
あんた同業でしょ？ この業界でなんでこう業者間で仲が悪いんだろ、
具体的な根拠も書かないで特定業者の噂立てるのよそうぜ。
ただでさえボート売れないんだから
Ｖ●は経営的には問題ないでしょ。あれだけボートある駐艇場
も珍しいよ。クラブハウスも奇麗だし。
従業員はきちんと出廷までには来てくれるしさ。
ただし。。。
商売っ気はかなーり旺盛。そりゃね商売だからあたりまえ
なんだけどね。
Ｖ●とアニキの作戦ってのはね。。
駐艇場で中古ボートみながら
Ｖ●「うん、このボートなんかいいんじゃない」
客「へー そうですかー」
Ｖ●「○○○万円でどう？」
客「うーん 考えておきます」
Ｖ●去る。。そこにさりげなくアニキの店員が来る
アニ「ボート買うの？」
客「えー どうしようかなと思って」
アニ「いくらなの？」
客「○○○万円」
アニ「えー！！このボートが○○○万円！！ 安いじゃなーい これで
その値段は安いよ。程度いいしさー」
。。。とアニキは「第三者でボートの分かる人」って
言う感じで客をその気にさせる。
俺はそれを２～３回見た（藁
うまいっていやうまいね。
ほんとみんな仲悪いね (w
ボート業者は狭い業界の中で利害関係がもつれてるから、お互い中傷のし合いと
客のうばいあい。巻きこまれる客の方が迷惑だわ。(w
客は客同士で色んな業者の噂を第三者的に聞けるから、直接業者の話しを聞くと
滑稽に聞こえる。(w
つうわけで、根拠のない誹謗中傷は禁止！
>>246
出廷はないだろ
>>245 >>247
おまえらいいヤツ｡
確かに特定の業者の人たちがライバル業者を叩き合っているような
感じがする。
そういった意味では>>246は具体的でいい面と悪い面を述べている
のでホントに価値ある情報と思うのだがどう思う？
いいんじゃない？
ウン、（・∀・）ｲｲ!!
激同意！
ソンナ カチアル ジョウホウ キボーン
正直マリーナの内輪話しは泥臭くてイヤだ。
去年の年末にそんなスレがあって沈んでいったな・・
質問でーす。ハイドラスポーツのＺ２７０とⅩ２７０の違いって何なんでしょう分かる方居ましたらお願いします。
ハッキリしらないんだけど、おんなじ船で装備の差だと聞いたことがある。
Ｚのほうがエコノミー板？
フォロー乞う
>>254
俺もそう思う。多分ジャックプレートがあるとか、色がオーダーできるとかの差じゃないのかな？
ハイドラはいいよ。俺が乗ってるからってわけじゃないけど。
>>256
たしか、ハルは全く一緒なんだよね。
＞ハイドラはいいよ。俺が乗ってるからってわけじゃないけど。
トーナメントでてる奴が10年近い２５５だの２６０だの乗ってるけど
船的にはぜんぜん問題無い。よく持つよね、ＸもＺも。
参考になりました、有難うございます。
質問なんですがヒッチてどの位の金額で買えるんでしょうか？
又、取り付け工賃ていくら位か教えて下さい。よろしくお願いします。
>>258
車種にもよるけど新品でドロータイトなら４万ぐらいかな？
ランクルやパジェロは安いタイプもあるよ。
>>257
５１８はどうですか？レンジャーは最高ですよね。
以前の霞バスボ限定のスレの知り合いです。
イバＣＰ戦がんばりましょう。
>>258
値段が載ってるので参考にどうぞ。他にもヒッチメンバーで検索したら
おっぱい出てくるぞ！
http://www.sun-auto.co.jp/pro_tugmaster001.htm
http://tight.co.jp/main/tighthitch.htm
http://www.vantech.co.jp/hitch_member.htm
ストラトスって倒産したの？
>>259
や、元気？ こないだ利根川でたけど、あんまり釣れんかったわ(w
ヒッチメンバーは俺の場合、バスメで６万だったかな？ドロータイト
だよ。
>>261
倒産してないよ。ＯＭＣ系列だから。ハイドラがバスボート部門を止めただけ。ハイドラもＯＭＣ系列だよ。
ＯＭＣは、ジョンソンやエビンルードのエンジンを作ってる会社。
>>262
まだ次の船きまってないみたいですよ。レンジャーで利根川ですか？
バレットみたいですけど
そのＯＭＣが倒産したんじゃ．．．？
>>264
え、バレットのるの。いいね。乗ったこと無いけど、陸の上では良く見
る。意外とデッキひろいんだよね。
>>263
そのOMCが昨年12月に倒産したんだよ。
で傘下のハイドラ、ジャヴェリン、ストラトスはGenmar Groupって
いう企業グループが買い取った。 エヴィンとジョンソンをBombardier
っていうカナダの会社が買い取った。 ほら、Sea dooとか作ってる
耕運機の会社だよ。
>>266
おまえ木坂のまわしもん？？
>>267の間違い
でもエヴィンってかかり悪いよね。
隣のヤマハやマークはほとんど一発指導なのに
エヴィンはいつまでも クランク回し続け・・・・
バッテリー上がるっつーの！
>>267
産休
ところでバスボート牽引車って何がグッド？
ランクル１００
だろうな、ベストは。ただし盗まれる。
ニューパジェロでバスボート牽引してる人って少ないね
新しいのは知らんけど１個前のパジェロでボディが歪んだのいたよ
後ろのドアを開けたら簡単には締まらなくなってた
パジェロにしろ何にしろ、ヒッチを直付けすると車は歪むみたい。
よくしらんが、「モノコックボディー」つう構造が弱いらしい。
ドロータイトなりのヒッチを下のステーみたいな奴に固定するのが
一番ｲｲらしい。
>>274
２年前だけどさ 盗まれたよぉ マジで
新しいボート頼んでた最中だったから焦った
どーやって牽引するかな
>>277
ビックホーンやランクルはフレーム有り
モノコックは牽引には弱いのは確か
ヒッチ付けても歪むよ
パジェロはボディが弱いのでクラス２までしか牽引できません。
ボートトレーラーのトレッドと、牽引する車のトレッドの差が小さい
ほうが牽引しやすいですよ。
国産車では車幅とエンジンのパワーの関係もあってランクルがベストです。
ﾎﾞｸはBassOneだな
>>277
パジェロをオフローダーだと思う方が間違い
サーフはまだましなのかな？ 285 名前： レンジャー乗りその３ 投稿日： 2001/08/10(金) 00:41
皆さん、牽引をどの程度の距離を引っ張るの？
当然モノコックよりは、ラダーフレームのが引っ張り強度と捻れには強いです。
モノコック車はボディが弱いと言うよりも、構造上フレーム（シャーシー）
とボディーがある程度、一体化してクラッシュ等の衝撃を吸収しているので影響が
出てしまいます。
ラダーフレームの場合、強度その物も有るのですが、フレームの上にボディーが
乗っている感覚なので、フレームが少し歪んでもボディーには影響が出にくいみたいです。
但し、ラダーフレームでも牽引する船の重量が有る場合、長距離を牽引するとかなり車には
負担が掛かります。
足回り（スタビを含む）のブッシュ、カップリング類はかなり消耗するので、異音等、
不具合が出たらコマメニ点検しましょう。
また、ショックやバネも結構ヘタリます。
私の車も自分のトレーラーをつなげると車高が目に見えて下がるのが解ります。
駐艇場内や近くのスロープまでの牽引の場合、サーフでも良いと思います。
但し、長距離を牽引する場合、現状ではやはりランクルがベストみたいです。
ギャンブラーとバレットについて
双方ともスピード重視の設計の様です。
デッキのレイアウトはかなり広く見えます。
但し、スピードを売りにしている船体の為、静止状態（釣りをしている時）
の安定性は少し劣る様です。
私の知り合いのギャンブラー乗りは、レンジャーに乗り換えました。
この前常陸利根で見かけたバレットも同様に見えました。
この手のボートは、素早いポイント移動をしたいトーナメンターや、スピードを重視
する人にはおお奨めかもしれません。
いずれにしてもバスボートを購入する場合、色々情報を集め、自分のスタイルにあった
ボートを探すことが重要です。
>>266
おいらはハイドラ乗りつづけます。
>>267
家に帰って調べたら倒産してました。
>>270
折れのはかかりいいよ。
俺はいすゞエルフ４ｔ
ＵＳＡのボート引っ張るのに国産のランクルはないだろう
やっぱシボレーかＧＭＣでなきゃ！
うちの車も5-6年ボート引っ張ってあちこちいったから、ショックは
全交換、ＡＴのミッションも磨り減り気味だーよ。
夜間走行するときすごくハイビームにならない？
おれはパッシングされまくる
よくひっぱるんだったら、後ろの足回り固めにしたほうがいいよ。
>>277
だけど、エキゾーストノートはエヴィンが一番いいと思う。
マークも結構いいね。
ヤマハは確かに長もちするし、トラブル少なく性能いいけど
音はショボイ。静かだと言えばそうなんだけど、
走ってる時のエヴィンのかん高い音は心地いいな。
ヤマハは走ってるとき助手席とお話しが出来てしまう(w
前のボートＶ－ＭＡＸ１５０（キャブ仕様）は確かに静かだった。
今回のＶ－ＭＡＸ２２５（ＥＦＩ仕様）はエンジンのＶ角が狭くなった
せいか、高回転時の音が少しかん高く大きくなった気がする。
牽引車両、、、
確かにアメ車で引っ張るのはカッコいいけど、ボート自体のメンテに結構
金掛かるのでクルマまで故障されたらカナワン。
（最近のアメ車、故障少ないみたいだけど）
＞２８８
ランクルでは、和船しか引っ張っちゃいけねえのか？気取るな！(ｳﾏｼｶ
質問でーす。
船外機のヤマハ、エヴィン、ジョンソン、マーキュりーの違いってどんな所に感じますか？
自分はヤマハしか乗った事無いから周りの情報でのお話。
（だからあくまでもイメージ）
１．ヤマハ
焼き付き防止のためか、オイルの粘度が強く、他社より
若干混合比が高いみたい。
中低速は申し分ないが、高回転の延びはマークのが上かな？
最近のＨＰＤＩが周りにいないのでハッキリとは言えないが、
他の現行モデルは結構オイル食うみたい。
部品単位の精度が高いので比較的、故障が少なく寿命も長い。
２．エビン＆ジョンソン（ＯＭＣ系列）
慣らしをしっかりとすれば、結構寿命は長いみたい。
どのメーカーのエンジンにも言えることだけど、ＭＡＸ回転を長い時間
回すと壊れやすいと言う情報が有る。
３．マーク
始動が軽く、高回転の延びも良いみたい。
但し、ヤマハよりトルクの出が高回転側に有るようで、ヤマハと比べると
ピーキーな特性みたい。
部品の精度または、材質の差かは不明だが、ヤマハより寿命は短い気がする。
痛み始めると加速して壊れていくイメージがある。
最後に、、、
最初にも書いたけどヤマハ以外の高馬力のエンジン乗ったない。
エビン＆ジョンソン、マークのオーナーさんがいたら誤解しないでね。
ヤマハにも長所、短所あるモンね。
これから新艇を買う人は、マークかヤマハをお奨めします。
今の日本の現状では、ＯＭＣ系列を扱うボート屋さんあまり無いみたい。
部品は供給されているみたいだけど、物によっては入荷が遅い物も有るみたいだし。
マーク、ヤマハならたいていのボート屋さんが扱っているから安心かも？
日本のメーカーが壱番良いに決まってます
305 ｴﾗｿｰ
ヤマハとマーク 不思議なことに共通部品案外あるよ
>>306
そうとは限らんぞ
マークの５馬力はトーハツやぞ！(ｼｯﾄﾙｶ?
慣らしとメンテをキチンとすること。
それだったらヤマハ、マーキュリー、OMC（但しキャブ仕様のみ）すべて大丈夫！！
まあなんでも同じだよ。自分のが１番。
質問でーす。
キャブレター式とＥＦＩのそれぞれの利点と欠点、教えて下さい。
>>312
値段、整備性、性能、などなど細かいことあげちゃ切りがない。
一概に言えない点もあるし。
どっちにせよちゃんと保証がついてるエンジン買ってよ。
ﾏﾀ ｴﾗｿｰ
キャブはいずれなくなるだろうね
EFIが良いとは言い切れんが少なくとも排ガスの制御はキャブじゃ無理だろ
耐久性は各社差があるよ。特にヘッド周りとか。ＯＭＣはいまいちだと思う。
古いＯＭＣエンジンってあまり見かけないじゃない。
正直、メカにはあんまり詳しくないんだけど、信頼性だけでヤマハを使ってる。
かといって他のメーカーが悪いって訳でないんだけど、いままでまわりの話しを
聞いてみたら、マーク・ジョンソンはパーツレベルの細かいトラブルが多い様に
感じたから。マリーナの人に言わせれば、マークはパーツが潤沢にあるから壊れ
てもすぐに部品が入るので良いとの事。最近のマークはそんなに壊れてんの見た
ことないしね。
あと、俺はキャブ仕様にしてる。理由は単純、仮に壊れてもナンとか動いてマリ
ーナまで返れると思ったから。ＥＦＩだと湖の真中で壊れたら自走して帰れない
かな、って思って。
なんか、ど素人の意見だな(w ｽﾏｿ
>>317
ヤマハのキャブなら信頼性は一番でしょう。
マークの部品って高いよなぁ・・・
ヤマハの方が部品は高い。マークはプロマックスの部品が異常に高い。
日本でマークのエンジン部品を買えるとこってある？
個人売買の中古なんでショップとの付き合いがありません。
（バスボのショップってインチキ臭くてあんまり好きじゃない）
簡単なメンテは自分でやろうと思ってるんだけど・・・
ギアオイル、フィルター、電装パーツなんか。
霞近辺、もしくは通販の情報求む！
ポパイに売ってるヨン！
>>321
↑レンジャーの３シリーズのような番号だな(w
ここのリストを見ればいいよ。
http://www.mercuryjapan.co.jp/list1.html
>>321
正真正銘の初心者でしょ？
エンジンオイルとかどうしてるの？
>>321
自分でメンテするのは賛成だけど、たまにはちゃんとしたところで見てもらった
方がいいよ。特に中古は最初にキャブの清掃くらいしてもらったほうがいい。その
後、順調に動いてる場合は自分でメンテしてもOKだけどね。バスボあつかってる
店ならだいたいどこでもやってくれるんじゃないか？
俺はギアオイルの交換と、外側のグリスアップくらいしか自分でやらないなぁ。
>>323 Renger321Vジャパンスペシャル・・・ だっけ、いいボートだったねぇ。
エンジンの話しになっとるから教えてやるが・・・
霞で今一番焼きついてるのは何を隠そうヤ●ハ。
先ごろまではジョ●ソンのベ●ム(200ps、225ps)
が全滅だった。見事にみんな焼きつき。
あるシリンダーにオイルがまわりにくい基本設計ミス
だったとさ。
ちなみに同じジョ●ソンでもファー●トストライク(175ps)は
全然大丈夫。(もち、エ●ンも一緒)
マー●は、なんと言うか、当たり外れがあってコンスタントに
焼きつきが出てるって感じ。
ちなみにPr● Maxの300psもことごとくトラぶってる。
パワーに負けてるギヤ部が逝ってるのを何艇か見かけたが
ギヤケースAssyで80万円オーバーだぜ。
ヤマハの225psが120～130万円で買えるのを考えたら
とってもじゃないが着ける気にはなれんてもんだ。
そんじゃ、何が良いんだ？って疑問には、、、ヤ●ハだね。
なんてったって安いしね。
でも、焼きつくだろ！ってか？
そりゃ使い方がみんなわかってないからだよ。
これはヤ●ハに限らないが、、、
焼きつきの原因は大荒れの中前回で走ってアクセルの
On、Offが良くないの。オイルの供給がその度に途切れるからさ。
そんで、フューエルホースに水抜き装置入れること
荒れて走って波に刺さって半沈でもガスタンクの吸気口から
水が入るからさ。焼きつき原因の大半はなくなる。
>>327
が言うようなメンテは焼きつき常習者でもみんなやってる。
要は、上に書いたような原因でトラブルが出るのだから
『荒れた日は乗らない』若しくは『全開しない』が
一番トラブルを出さない方法だな。
ヤ●ハには焼きつき防止警告（ＥＦＩ）がついているが全く意味が無い。
６気筒の１番目のシリンダーのみのセンサーであとの５個で焼きついたら
アウト最低30万コースだな。
>>329
Ｖ－○ＡＸってよく焼け付いてるみたいだね。意外な感じだけど。
マー○はたいがいクレーム修理がきくが、ヤ○ハはクレームがきかない。
殿様商売してるから。きっとＶ－○ＡＸが焼きついたとしても破損部品
を見てわけ解からん理由できっと逃げるはずだ。
Ｖ－○ＡＸはぺら２枚の方かい？ １枚で「Ｖ－ＭＡＸ」って書いた
やつは、とりあえずみな健在よ。
>>333
ペラ２枚というのは、ツインペラのこと？
>>335
そうそう。分かりにくくてｽﾏｿ。
ツインっていうのかデュオプロップって言うのかしらないけど
バスボートで使っている人いたんだ。
>>333
何を根拠に言ってんだ！？
お前、現状を知らんと書くな。
ツインプロップは付けてる人が少なすぎ。
よって、焼きつく焼きつかないの話しには対象外。
焼きついてるのはシングルに決まってるだろ～が。
霞でバスボに乗っている人に聞いてみな！
最近の焼きつきはＶ－●ＡＸばかりだよ。
最近、Ｖ－●ＡＸの250psが発売となったが
1号エンジンが霞でデビューするらしい。若しくはしたのか？
それは知らんがもうすぐ目にかかれるはず。
このエンジン250psといわれているが実質275ps以上の代物らしい。
この情報発売前に聞いたわけだが、そんな情報漏れるところなんか
一つ！もち、ＹＡ●ＡＨＡ。
まぁ、初期トラブルがどんなもんか見ていようじゃないの。
>>338
誰なのかバレバレ（藁
この話できるのは霞でもそんなに多くないからねー
>>338
俺も霞でバスボのってるんだが・・・(~~;;
たいした根拠じゃないよ。俺が5年前からシングルプロップのＶ－●ＡＸ
を２つ乗り継いで、今のところ問題ない。同時期に買った同じ形式
の奴2台も焼き付いてない。俺の船を置いてるマリーナでも焼き付きの
話しは聞いてない。俺の友人関係では日本全国まだＶ－●ＡＸの焼き付き
は聞いてないんだよねー(~~;;
>>338は業者さん？ もっと具体的に状況を教えてーよ。興味深々(@@/
でもヤ●ハが嫌いな人みたいね。(w
>>340
339にバレたようなので軽口はたたかんようにしておこ。
でも、業者ではありません。
そんでＹＡ●ＡＨＡも全然嫌いではありません。念のため。
だって次に買おうと思っているエンジンはＹＡ●ＡＨＡ250ps
だもんね。
初期トラブル出きってこっそりマイナーチェンジしたころが買いかなと。
具体的な状況って言われても何を語ればいいの？
質問には答えます。
>>338=342
いやね、自分もＶ－●ＡＸユーザーなもんで、焼き付きをさせない
為にどうしたら良いのかを知りたいんですよ。>>338さんが多少上でも
書いてたんで、ある程度はわかりました。あと、実際にどんな局面で
どんな風に焼き付いたのか実例を多少教えてもらえたらなぁと思って。
どのくらいの大きさのものか？
キャブかＥＦＩか？
年式や使用年数は？
通常使用でか、それとも何か特殊な使い方をしたのか？
例えばオイルをＳＳ以外の物をつかったのか？
自分はヤマハが好きで買ったもんで、なるべく長持ちさせたいんですわ。
良く知っておられるようなんで、知ってたら教えてください。
皆さん焼き付きについて過敏過ぎません？
焼きついたからって漂流することはないし、修理だってちょっと
スリーブ研摩してスリーブ交換、又はオーバーサイズ入れるだけ
じゃないですか。
そもそもきちんとメンテしてれば事前に防げるし・・・
>>338
特定の年式/モデルに焼きつきが集中して見られるようだったらとっくに
リコールかかってるって！
>>333
まず、前に書いたこと読み直してください。
急激なアクセルのOn，Offをあまりしないことと
燃料やオイルに水が混じらないようにすることが
一番だと思う。それは荒天での乗り方もあるだろうし
バスボ自体のエア吸入口の構造＆位置にもよると思う。
ここにこんなこと書いておいて無責任なようだが
どのボートにおいてどのエンジンがとか、どんな使用状況だったか
なんて統計とっているわけではないので焼きつきの表面的な
数字だけでの話し。
ここ数年でＹＡ●ＡＨＡのエンジンが急速に普及したので
トラブルが目立つようになったのかも。
各メーカーの普及台数とトラブル数を比較したら
意外にそんなに変わらんかも知れんね。あるところは特例だが。
>>345
焼きつきってのはギリギリの生活でバスボート買った人には
切実な問題で、過敏になるのもあたりまえだぞ。
自分で修理できる人間はそれほどの問題ではないかも知れんが、
程度によっちゃン十万の修理費がかかるって事は一般ピーポーには
大変な問題だって事わからん？？
きちんとしたメンテだけで防げない場合もあるって事を知ってもらいたい。
>特定の年式/モデルに・・・
そりゃあたりまえのこと。誰もそんなこといっとらん！
よく読め。
>>345
そうかもね。今まで、２－３件くらいしか見たことないし。普通に
のって飛ばさんかったらいいのかね。
>>338=347
ありゃま、入れ違いだ。
どもありがと>>338さん。あなたの言うとおり、バスボは俺の持ち物の
中でも一番高いものだし。仮に壊したりしたらもう2度と新しいのは買
えない。まだローンがいーぱい残ってるんでね。(w
あんまりメカ詳しくないけど、要はエンジンから見て丁寧に乗って、
正しい燃焼をする様に心がければいいんだね。>>329に書いてる事だね。
回し過ぎのよくないのかね。
どうもアリガト。バスボは大事な財産だから丁寧に扱うようにするよ！
>>333=349
ボート用のエンジンってのは、知っての通り
変速機もなけりゃ、クラッチもない。
ってことは緩衝するのは水だけ。
荒れた水上でバンバン飛び跳ねてペラが水から出りゃ
やばいところまで一気に回る。エンジンだって悲鳴あげるし
ギヤにも良くない。
プレーン状態から一気に止まれば追い波でエンジン頭まで
ザップンコ。
そうしないように心がけるのが一番なんだろうね。
お互い今のボート大切に乗っていこうよ。
>>338
＞急激なアクセルのOn，Offをあまりしないことと
これは、良くないことなのですか？
荒れてるときに波にぶつかる瞬間にスロットルをオンして、
波を切って走ってるのですが、まずい走り方なのでしょうか？
おや、なんか議論が白熱してますねぇ。
駐艇場でいろんな船見せてもらうとペラのナットが緩ん
でいたり、オイルのホースに亀裂が入っていたり、そも
そも高さとかピッチが明らかに合っていない船がやたら
多いのですが・・・
ギリギリの生活してるんだったらきちんとメンテして、
自分で修理とかすればいいのに・・・
>>345
言う通りだね。自分の道具なのに無頓着な奴が多い。つうかそんな奴
はほとんど釣りに来ないね。ボートが動かずホコリかぶってる(w
なんの為に買ったんだかねー。金持ちなのかな？？？
できるメンテや修理はマメにしようね。
>>351
波にぶつかる瞬間にスロットルをオンは
結果的に艇体にはやさしい乗り方だが
燃料とオイルを同時に燃焼させている2サイクルエンジンには良くないの。
全開～全閉にするとオイルが給油されない状態が一瞬あるのは解る？
そのとき当然ペラも水の抵抗受けるわけで、エンジン空回り状態
それを波かわす度に繰り返して良い分けない。
>>353
そうそう、日曜に行っても３，４艇しか出てない場合が多い。
まぁ、混まなくていいけどね。
不況でみんな忙しいのか、単なる金持ちなのか・・・
500万も払ってねぇ。
>>354
波のある日は恐いので出ない！
そもそも殆どのバスボートが作られているテネシー州のダム湖とか
川には波がない。 っつーことはバスボートって波の中を
乗ることを前提に作られていない、と思うのですが。
>>354=338
なるほど、そういう理屈か・・・
でも船体をとるか、エンジンをとるか、しいては自分の体をとるか(w
難しいもんだいだな。
条件反射でスロットルでかわすことが多いしな。完全ＯＦＦにしなけ
りゃいいのかな？少しでも燃料は供給されるわけだし・・・
>>355
そう、マリーナいっても、いつも会う人一緒。(w
最近どこでもそうなのね。
>>352
あなたはもしかしてどこぞの店のメカニック？
焼き付きも自分で修理しろとおっしゃるのですか？
まず大半の人は専用工具もないし無理だと思うのですが・・
>347で言われていることが理解されていないような気が
>>358
まあまあ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ（・∀・）ネッ！
みんな言ってる事為になるよ。>>352も焼き付きを自分で修理しろとは
言ってないし、自分で出きることをすることは良いことよ。自分ででき
ることはイパーイあるよ。
>>338=354
全開、全閉をしてるわけではないんです。
ある回転数を前後するような走り方なんですけど。
それでも、エンジンにはよくないですかね？
匿名板の性なのかいったいどの発言が誰なのか
さっぱり判らなくなってきた。
ほんとだね。わかるのは>>333と>>338と>>345の3人だけか。(w
>>355は>>345ぢゃないか？ >>356と>>358はワケ・ワカ・ラン。
HN付けて話すっか？
>>351
あるメカニックに聞いた話しだが
回転数にあわせた危険なアクセル開度(混合気供給量)の
指標なんてものはない(当然だが)
国産メーカー(散々話題に上っているので判ると思うが)は
全開～全閉のテストはやっているがそれは回数も決めて
しかも名前は忘れたが多少負荷のかかる特殊なペラと呼べるか
判らないへんてこりんな羽を付けて一台一台テストしているそうな。
それはしっかり目標回転まで上がるか、異音や不完全燃焼がないか
などの試験らしい。
決して極限の実装試験をやっていないのでその辺のデータはない。
だから、少しでもアクセル開いてりゃいいのかって質問には
答えきれない部分があるのを理解してほしい。
先般の2サイクルの原理を考えて想像してください。
>>333
盛り上がったところで申し訳ないが
出かけるのでまた今度。
そか、ちょと勉強してこよう。>>363=338 Thanks。
>>364=338
じゃね、漏れも出かけるので、また来週。
>>338
なーるほど。
エンジンにやさしい走り方を心がけるようにします。
337,345,352,355を書き込んだ者です。 HN付けてみました
（ちょっと縁起でもないHNだけど・・・）
>>355さんへ、オレはメカニックじゃないよ。 でもバイクとか
車で長年バカやってたから自分でエンジンはいじれるし、ブロー
させて死にそうになったこともある（産業道路でコンロッドが
ボキッ！、駆動輪がロックして時速200ｷﾛで大スピン）。
船外機ってかなりシンプルな作りだし、焼き付きくらいだったら
10万円以下の工具で治せるよ。 友達のも治してあげれば
お小遣いにもなる（と思う）。 そもそもメーカ保証は完備してる
お金いらないでしょ。
だから焼き付きごときどうってことないよ。 大きな事故に
つながることもない（と思う）。 そもそも
メンテして大切に乗ってればそんなに起こるとは思えない。
ホントはペラの選択、セットバック、高さ、吸気系の調整
も含めてアドバイス欲しいのだが、乗ってる船/エンジンとか
を明かすと素性がバレそうで恐いのです。 キャブかEFIか
もいえないのが2chの哀しい事実です。
議論に参加してる人の中には友達になってほしい人もいる
のだが、面倒なヤツがここを覗いている可能性もあり非情
に残念です。
>>368
＞議論に参加してる人の中には友達になってほしい人もいる
＞のだが、面倒なヤツがここを覗いている可能性もあり非情
＞に残念です。
気持ちはよくわかりますよ。
差し支えない範囲でマターリいきましょう。
>>368
バサーはいっぱいいてもなかなかメカがわかるヤツは
なかなかいないからね。
アメリカじゃいっぱいいそう。 日本に生まれたのを
まちがったのか・・・
質問ですけど
ヤマハの225馬力 20フィートのバスボートに乗ってますが
最初の頃は78マイル出ていたのですが、最近は、73マイル
しかでません。これてエンジンがへたってきたのでしょうか。
エンジン自体はこれといってトラブルがないのですが、
朝、一発目のかかりが悪いくらいです。
購入したのは平成元年です。
ボートは持ってないですが・・
ツーストエンジンなんてそんなもんじゃないの？
78mphっていうとほぼマックスでしょ？新艇の時でも。
バイクでもそうだけど、新品の時の最高出力を維持できるのって
良くても４～５年じゃないかなメンテにもよるんだろうけど
走行距離（船ではなんて言うか知らんですが・・・）によっても
違うと思いますし
やはり そういうものですか
年を重ねるほど高速域のパフォーマンスが
少しづつ落ちていきます。
これて、どういうところをメンテナンスすれば
いいのでしょうか。
5マイルというと体感で感じますから
なんとなく寂しいので。
自分は、車、バイク系のメカニック経験が若干あるだけなので
あんま詳しいことはわからんのですが・・
5mphって言うと時速で5kmくらいですか？
とりあえず、一番簡単でワリと効果があったりするのは電装系の見直し
でしょうか・・
具体的にはプラグ、プラグコード、ディストリビューター等の交換。
結構この辺はヘタってリークによるロスを起こしやすいので・・・
あとは・
車やバイクと違って、社外品のパーツが無さそうなんで辛いですね（藁
根本的に解決するにはO/Hになってしまうんじゃないかと・・
＞5mphって言うと時速で5kmくらいですか？
ﾊﾞｶ丸出しでした。んなわけねー！！ですね（藁
8Km/h位でしょうか？
やはり、そういう事になりますか。
船外機のパーツの値段は、ぼったくりと思うくらい高いので
我慢して乗らないとしようがないみたいですね。
購入した当時の景気であればO/Hもできますが、現状では出来ません。
ありがとうございました。
>>375
>8Km/h位でしょうか？
馬鹿は、お前！！
正確には、９．７６Km/hです。
いや、スンマセン374=375＝私なんですが・・（汗
バビロンで単位換算したら8.00?って出たもんですから・・・
1mile≒1.6kmじゃないんですか？
>>371
12年も乗ってれば当然ヘタるのではないでしょうか。
キャブ、シリンダー内オーバーホール、そして電装系
総チェック、そしたら絶対生まれ変わると思います。
30万～50万円かかるけど12年っていう償却期間を考え
れば安いと思うのですが。
Maxスピード時の回転数は落ちました？ ペラとか
は変えました？ いや、案外ピトーチューブにゴミが
詰まってるだけだったりして（笑）
マイル【mile・哩】
ヤード‐ポンド法による距離の単位。
一ﾏｲﾙは一七六○ﾔｰﾄﾞで、約一・六○九三ｷﾛﾒｰﾄﾙ。英里。
です。
陸のマイルと海のマイルってちょとちがうのよネ
正確には、俺もわすれた(w
俺の言った適当な数字に混乱する奴らだらけだな。
お前らに、人のことを馬鹿呼ばわりする資格は無いよ。
ペラは、4代目です。
素人ながら、オイル交換とか出来る範囲の
メンテはやっているつもりです。
それでもじわりと高速域のパフォーマンスは
落ちているなというのは感じます。
ちょっとスリップ率計算したいので
78mph出てたとき、及び今（73mphしかでてない）のペラの
ピッチ（インチで）、回転数、メーカ、枚数（3枚or4枚？）
教えてください。
調べて見た
1Mile=1.609km
1n.mile=1.852km
で、したがいわゆる「海里」らしいんですが、船のスピードmphってのは
どっちを基準にしてるんでしょう？
海外だと車のスピードもmphだったりしますが、同じ数字でも船と車で
スピードが違うんでしょうか？
マイル議論ウザイ！！
1.6キロだっつーの。
そんなのほっといて371さんの問題解消してやろーぜ。
かいり【海里】
(浬）《国》〈名・接尾〉海上の距離(きより)をあらわす単位。
一海里は、一八五二メートル。ノット
しつこい。 すみません
>>384
古い話で正確ではないのですが、
最初は、ピッチ23 3枚ペラで回転数は5900回転です。
メーカは、ターボプロ？だったかな。
現在は、ピッチ25 3枚ペラで回転数は5400です。
メーカは、ヤマハ プロVに使われているものです。
ただ、両方のペラとも カップ？が入っているので
正確なピッチはわからないと思います。
スリップ率 たまに聞く言葉ですけど
どういう意味ですか、何かの専門用語でしょうか？
スリップ率
通常は車の実速度とタイヤの回転速度の差を言いますね。
一般的には
スリップ率＝（実速度-タイヤの回転速度）/実速度
だったと思います。
補足
スリップ率０％
タイヤのスピード＝実速度、まぁ普通の状態ですね
スリップ率 １００％ タイヤが完全にロックして車が動いてる状態です
スリップ率 －１００％ 車が動いてないのにタイヤが回転してる・・・ホイルスピンの状態とかです
ん？ボートの場合は何で計算するんですか＞ドザエモンさん
エンジンのメーター読み回転数？
陸上と違ってもともと動力伝達効率が悪いので、スリップ率０％ってのが
存在しない気がするんですが・・
そもそもの定義が違うんですかね？
>>387
うむむ、現在の25ピッチの方が6%くらい効率いいですね。
もし借りれるんだったら23-24pを試しにつけて今でも
5900rpmまでまわってくれるかどーか気になるなぁ。
でも12年も昔のエンジンなので30万円くらいでオーバ
ーホールしてみてはどうでしょうか？ 更に5年は
乗れるかもしれない。 あまり力になれなくて
ごめんなさい。
>>390さん、
（pitch(inch) x 2.54cm/inch x rpm x 60分/h ÷ ギア比）
で理想スピードがcm/hourで出ます。 トライトン輸入してる
人に教えてもらった。
スリップ率が5～8%位だと妥当かな。
ボートも古くなると細かいトラブルが出てきます。
どこのビスか判らないのが足元やトランサムの所に
転がっていることがよくあります。
そのうち、バラバラになるのかな？
それでも元気に動いてくれるとなんとなくうれしいものです。
>>390さん、
驚くなかれ、車の方がスリップ率大きくて効率悪いん
ですよ。
カタマランのパワーボートだと2%位のスリップ率もあ
ります。
うーん・・・
同回転数でどれだけ効率よく水をつかめるか（＝速度を出せるか）ってことになるのかな？
＞驚くなかれ、車の方がスリップ率大きくて効率悪いんですよ。
ﾏｼﾞっすか？
ところで、初歩的な質問なんですが、船のスピードってどうやって
計ってんですかね？
陸上の場合は、極端な抵抗、空転を除けばタイヤの回転でほぼ
正確な数字が出ると思うんですが・・・
やっぱペラの回転数から割り出してメーターに出てくるんですか？
374さん、
ピンポーン、おぬし飲み込み早いな・・・
でも例外もあってある程度スリップしてトルクを
逃した方が安全で乗りやすいっていう場合もあります。
>>396
船の場合はピトー管式（っていうのかな？ 水圧で計るの、
理科の実験覚えてる？）のスピードメータが殆どです。
最近は魚探にGPSとかついてるからそれでもスピード
わかります。
で、せっかくなんだけどこれからお台場に踊りにいくんで
また明日書き込みます！！ わかる範囲内でなるべく
答えますので・・・
ひとつおりこうになりました。ｻﾝｸｽ
>>376
で、パワーダウンについてですが・・
一週間に一度しか乗らない10年前の原チャリ
とか
毎日のってる3年前の原チャリ
あたりを想像してもらえれば、エンジンのヘタリにも諦めがつくかと・・・
無理か。。。（藁
最近のバスボートは最高速はどのぐらい出るのでしょう。
18フィート以上でお願いします。
出来ればデータも
いや、今購入することは出来ませんが、思いついたもので。
大型バスボートでスピンターンをすると気持ちがいい。
その節はいろいろとアドバイス有難うございました。
先日、バスボートを譲ってくれるという知人があらわれました。
99年式のスキーターZX210でヤマハV-MAX225が載せてあります。
魚探はありませんが、GPSは付いています。
船体はかなりきれいに見えました。
現在、琵琶湖の某マリーナに置いてあり、
そのまま引き継いで置かせてもらえるようです。
価格は350万です。
妥当な価格なのでしょうか？
いい買い物じゃないですか？ハルもじっくり見てください。
>>402
値打ちだと言うことですね。
今度ハルも見せてもらいます。
どんなことに注意すれば良いのですか？
細かいキズなどはそんなに影響ないのでしょうか？
まず、前のオーナーがどんな人でどんな乗り方をしてたか聞いてごらん。トーナメ
ンターがバリバリのってたのか、月一バサーがタマに乗ってたかでずいぶん違う。
次に、カーペットとかストレージの中とか見える部分をチェック。前のオーナーの
手入れの具合がわかる。
船体をみて、傷とか色むらとか見てごらん。前のオーナーがボートを大事にしてる
人なら、乗り終わった後必ず船体を拭いてるはずだから、きれいなはず。
あとはハルを見て週履歴がないか確認。トランサム周辺に致命的なクラックとかが
無いかも確認。
そして乗って見てエンジンの感じとか、ビルジ・ライブウエルを動かして水回り、
電装系を確認。（この辺はバスボを知ってる友人に手伝ってもらった方がよい。）
値段は手ごろだから、あとは装備（エレキ・その他）が好みに合うかだねぇ。あわ
なけりゃ交換しなきゃいけないから、その分また金かかる。
ついでだが、トレーラーもチェックしといた方がいいよ。
ペラを見ると結構わかると思う。変えられたらダメだけど。
ヘタクソがシャローに入ってたらキズが多いから。船体に小さなヤツは
あんまり気にしないでいいと思います。亀裂ですね。ヤバイのは。
小さなクラックがあるのはどんなボートでもある程度は仕方ないことです（特にＳは）。
でもクラックの方向はよくみておいたほうがいいと思いますよ。
>>400
Mercの280馬力と1000ポンド位の20ftだったら100マイル超えるよ。
オレとは恐らく永遠に縁のないスピードですが・・・
霞で80mph超だったらそこそこ威張れると思います。
>>398
船のスピードメーターの信頼性って、どんなものでしょう？
自分の船のスリップ率を出そうと思ったのですが、ＧＰＳも無いものですから。
GPSはあると便利だよ
船のスピードメーターは、あてにならんぞ
うちのぼーとは、スピードメーターも、ＧＰＳも付いてないけど。
あてにならんって言うから付けなかった。
>>408
個人的に試したのですがMedallion, Gaffrigの場合は
瞬間的にヒットしたMAXスピードの90%がGPS値でした。
それ以外は85&位と思います（これは憶測）
ちなみにGPSは1秒間の平均時速を算出している製品が多い
ので、瞬間最高速度はスピードガンじゃないと計れないと
思います。
>>408
スピードメーターがピトー管方式って事だったら、あんまり信頼性は期待できそうも無いね・・
ピトー管て水なり管なりが「静止」している事を前提としたもののはずだから、
メーターに出てるのは、船とその下の水との相対速度って事になるんじゃ・・？
ある程度の流れの中で、上流向いて静止してる時にメーター動いたりしないの？
>>412
常陸利根川の流れは恐らく時速１，２マイル、
バスボートのスピードは７０マイル以上、
よって、オヌシの懸念していることは誤差の
範囲内の話です。
なるほど、納得。でも理論的にはあってるのかな？
例えば、大雨後の激流の中とか
てか、そんな日にボートは出さんだろうけど・・
>>412
流れがあってもメーターはピクリともしません。低速だと全然針が動きません。
>>411
せめてＧＰＳは欲しいのですが、そこまでの余裕がありません。
自分のエンジンとペラで計算してみると理想スピードは112.1kmになりました。
メーター読みは７３マイル（117.5km）出てます。
とりあえずメーター読みの９０％を真のスピードとすると105.3kmとなります。
105.3÷112.1＝0.939
スリップ率は6.1％となりました。
スリップ率は一応妥当な値になりました。
またフルスロットルでエンジンの最大推奨回転数と合致します。
よってこのペラの選定は正しいと判断・・・していいのでしょうか？
>>414
そんな日に乗る勇気ありません。
>>411
1秒間に最高速付近の１０％も加速できるわけないだろうが。
スピードガンの誤差の方が大きいよ。
ＧＰＳで巡航スピード計ってみれば、かなり正確だろう。
>>415
ウムム、かなり効率のいいペラですね。 もしメータが
テレフレックスだったら85%で計算した方がいいとは
思いますが・・・
しかもちょうどmax回転数で頭打ちしてくれるなんて、
セットアップが上手い、としか言いようがない。
更に上のスピードを臨むとした1-2インチ高めのピッチ
のペラに変えてエンジンの高さをちょっと上げる、って
いう手がありますが。
もしかして225hp, 1500ポンドくらいの20ft, トロフィー
の組み合わせですか？
<<417
間違ってたらゴメン。
スピードガンは未だかつて使ったことがないけど
バスボートと殆ど同じ速度の野球の球を瞬時に
計測できるからGPSよりは精度が高いかな？と
思ったのですが。
>>418
おっしゃる通りメーターはテレフレックスだったと思います。
計算しなおすとスリップ率は１１％となりました。
あまり効率よくないですかね？
＞もしかして225hp, 1500ポンドくらいの20ft, トロフィー
＞の組み合わせですか？
鋭いですね。ペラはトロフィーの２５Ｐです。
エンジンは１７５ＨＰですが。
船は内緒ですが、とっても重たい船です（バレバレ）
トロフィーは効率のいいペラなんですか？
甲子園の選手の玉を測ってるけど、かなりばらつきが出てるの知らない？
公式発表では１５４，新聞では１５８まで出てたりするね。
当然、もっと低い数値も出てる。
ＧＰＳの精度って、それよりは信用できるよ。
>>421
サンクス。 オレのGPSにもっと愛着湧きました。
>>420
200馬力以上だったら実測70マイルを狙え！ってあおって
やろうと思ったのですが、175馬力でしたら十分すぎる性能
だと思います。 いい買い物しましたね。
更なるスピードを臨むとしたら200馬力以上のエンジンに
交換、もしくは軽量ハルに交換でしょうね。 いずれにし
ても高い買い物だぁ・・・
トロフィーってレーシングペラよりいい性能だすこと
があります。 釣り舟ようにしては良すぎるペラなんだよ
なぁ。
>>422
＞やろうと思ったのですが、175馬力でしたら十分すぎる性能
＞だと思います。 いい買い物しましたね。
そう言われるとうれしいです。ありがとうございます。
トロフィーはお気に入りです。
立ち上がりも速くて、荒れた時もキャビりにくいような気もします。
>>423
テレフレックスのスピードが怪しいけど最悪でも（つまり誤差
15%としても）11%のスリップだしね。
www.bassboatcentral.comで同じ船、同じエンジンを使ってる
人のスピードを見てごらん。 ハルは T, C, C, R, S, Sのど
れかわからんが、絶対いい線行ってますって。
>>424
うーむ、なかなかいい線いってます。（もしかして最速だったりして？）
今度GPSを持ち込んで測定してみます。
351さん、
そろそろ出かけま～す。
GPSで計ったら絶対経過教えてね！！！
>>426
同じく出かけてました、ｽﾏｿ。
ボートの重さは約1400ポンドと判明しました。
ハンディGPSを持ってるので今度計ってみます。
テレフレックスの誤差が逆に判明するかも？
351さん： 現時点で最高のセッティングが出てると思います。
その性能を100%引き出したオヌシはスゴイ！！
でもここで危ないのが、「もし同じスリップ率と回転数で26Pを
回せたら、26÷25=104%、つまり4%（3マイル程度？）も最高
スピードがアップするはず！」 と欲情していろいろイジリ始め
ると釣りどころではなくなってしまう。
オレいい26P持ってるよ。 貸してあげようかぁ？？
（・・・なんてあおってどうするってか？）
例のZXですが、現オーナーは昨年1年落ちを購入したそうで、
前オーナーはトーナメンターだったそうです。
よって1年間は結構ハードに使われたんじゃあないかと思います。
現オーナーは昨年春に購入して、昨年5回。
冬はいっさい釣りをしない方なので、今年は2回しか使っていません。
今年の春に、ガンネルの貼り直し？など、
オーバーホールのようなことをしたそうです。
剛性感が断然増したと本人は言っておりました。
わかりにくいので、一応HNつけました(w
>>428ドザエモンさん
誘惑の言葉ですねぇ＞２６ピッチ
自分の船は釣りが最優先の設計だそうで（バレバレ２）、
「ボート屋さんにはスピードはあきらめなさい」と釘をさされています。
ところで最高速狙いのトリム調整とカウンターはどのようにするのが基本なのでしょう？
いつもは排気音が「ブォーン」から「フーン」に変わって、ハンドルが軽くなるのを、
その回転数のベストトリムとしています。（自己流）
ところが５０００rpmを超えるようになるとロールが始まるので、
トリムをちょっと下げて上げる、ついでにカウンターをあてる、の繰り返しをして
やっとこさっとこ回転数を上げています。
本当はどうやるんでしょうか？
>>430
>今年の春に、ガンネルの貼り直し？など、
ガンネルの打ち直しじゃないでしょうか？
まずは一度試乗させてもらってはいかがでしょう？
現オーナーが数乗ってないので、お得な買い物かもしれませんね。
今日か明日、バスボート出すやついるかな？
バサーのくせに船詳しいのな、みんな
バサーはみんな手漕ぎかと思ってたぜ
>>431 スコップさん、
オレも我流だが、同じ乗り方してるよ。
最近は条件反射でできるようになったけど昔はお尻で
ロール（外人はチャインウオークっていってた）
を感じながらハンドルを左に当てたり、戻したりを
タンクが空になるまでやってました。 釣りどころ
じゃねーぜよ、ホント。
ちなみにオヌシ謙虚だけどかなりいい線いってるぜ。
荒れた日はオヌシの方がテクあると思う。
>>430さん、
気分を害したら誤るが、ガンネル変えたっつーことは
桟橋とかにガンガン当てたりしてボロボロだったってことで
しょ？ 売ろうとしてる人はあまり詳しくなさそうだし、
船のクラックを徹底的に調べる必要あるぜ。
でも仮にクラックあったとしても非・致命的だったら
それをネタに値引いてもらってちゃんとしたところで
治してもらったらっどうでしょうか？
Ｃボートって走行性能を売りにしてるけどたいして速くないね。
レンジャーのVXシリーズの方がよっぽど速い。
>>437
アドバイス有難うございます。
一度オーナーにそのあたりを確かめてみます。
430さん、
あまり過敏になるのもアレですが、高い買い物ですので・・・
時間をかけて船の下にもぐってでも徹底的にクラックチェック
をした方がいいと思います。
確認ですが、メンテとか修理をお願いできるショップも
ちゃんと確保してありますよね？？？
とばすからボートにひびがはいるんや。
そういう人にかぎって釣りが下手.運転も下手。
>>441
スピード出さへんかったら、バスボートの意味ないやんけ。
もしかして、あなたのボートは９.８馬力か？(w
>>431ドザエンモンさん
↑書いてる途中で送信してしまいました。
バスボートの走り方のビデオや本とかってないですかね？
洋物ならありそうな気もするのですが。
ガンネルの張りなおして､まさか上半分
全部のこと？
そこまでいくとちょっとヤバイのでは
>>444 スコップさん、
バスボートメーカーがプロモーション用に作成したビデオ、
ESPN（アメリカの有料チャンネル）の釣り番組を録画して
もらったのとかを見てエンジンの角度、腕の動きとかを
研究したことがあります。 ショップによってはそういった
洋物のビデオ持っているところあります。
2001年モデルのチャンピオンEliteシリーズ気になるな.静止安定性が飛躍的に向上しているらしい。
>>447
ガソリンタンクをシートの下に．ワイドビームを採用。
>>444 スコップさん、
台風で会社行けないや・・・
そういえば4,5年前にアメリカのバスボートレース（ゼロヨン）と
某メーカーの宣伝用ビデオ（3社分）を調達して知人にあずけ
たままでした（当時はビデオを持ってなかったので・・）。
もうちょっと2chのセキュリティが確保されてれば
連絡先とかいてダビングしてあげるのにねぇ。
>>447
どーでもいいけど本国では既に2002年モデルの出荷はじまって
ますね。
チャンピオンの古いボート（７,８年前のモデル）について詳しい人いませんか？
>>451
今のよりいいんじゃないかな？
どんな、とこがいいですか？
走破性はダントツだね
同意！>>454
荒天時の走破性と旋回性能は比べもんになりません。
特に旧ロゴモデルのチャンピオンは最高です。
>>449ドザエンモンさん
洋物のムフフなビデオを持ってるようで、うらやましい。
一度見てみたいもんです。
>>451
2000年までのトーナメントモデルは旧のモデルに
新しいデッキを載せたものだという話を聞いたことあります。
例：190→191とか
>>456スコップさん、
やっぱ９０マイル以上出てる船の浮き方は全然違いましたよ｡
バスボートって90マイルも出るんですか？
いったいどんな船なんですか？
マスプロ状態でですか？
>>458ドザエモンさん
写真で見ると、意外とハイパフォーマンス系のボートって
トリムが上がってないような気がするのですが、そんなことないですかね。
船全体がエンジンの揚力で浮いてて、
角度はあまりついてないような感じがするのですが。
台風でボートカバーが外れてないか気になってきました。
台風で状況も変わったことだし、今週末は船出だそうかな。
>>スコップさん、
>>459さん、
90ﾏｲﾙ出るのは5社、100狙えるのは4社あると思います。 ちなみに霞
で出した人は・・・素性がバレそうなので控えます。
スコップさん、相変わらずするどいねぇ。 トリムの角度は殆どついて
ないよ。 1500ポンドくらいの船だとトリム角度をつけてバウを上に向かせ
ないと水面から出てくれない、でもその分空気抵抗が増えちゃう。
それより更に500ポンド以上軽いハイパフォーマンスボートだと微妙な
トリム操作で水平に浮かせることができます。 水平に浮くから空気
抵抗が軽減できる、っつーことは100ﾏｲﾙ狙える、と俺は思ってるけど。
間違ってたら誰か指摘してください。
でもかなりトリム操作がシビアになるから、通常の電機制御のトリム
ゲージだと精度が悪くて危ない。 マジで空飛んじゃうよ。
オレもボートカバー心配。
今週末は日曜日に行けそうだけど天気予報では雨になってる。
駐艇場に電話して聞いておこっと。
ハイパフォーマンスプロップはどこのがいいですかね？
最近良く聞くのはMAZCOですけどどこで売ってんでしょ?
それとレンジャーのＲシリーズが早くも型落ちし、ニューシリーズが出てくるって本当?
今のＲシリーズはやめておいたほうがいいんですかね。
どなたか詳しい方お願いします。
>>461ドザエモンさん
一度そんなボートに乗ってプロマックスを全開にしてみたいもんですなあ・・・
ところで話は変わるのですが、誰か知ってたら教えてください。
自分のボートで具合悪いことがあるので。
１．トリムメーターのゼロ点調整の方法。
少し前にトリムメーターを直してもらったら、ゼロ点がずれてしまいました。
目盛りはゼロを示しているのに、トリムはまだ下がり続ける状態です。
一番下げた状態で、メーターのコネクタを抜き差ししても直りませんでした。
２．ボートが傾く
滑走中はまったく問題ありません。
問題はプレーニングでバウが上がるときに左に傾きます。
そして、波を越えてジャンプしてしまうときに、左に傾いてジャンプします。
当然そのままだと着水も左のハルから落ちます。
（カウンターを当てて水平に着水するようにはしてるけど。）
メカニックに相談したら「ペラの回転が原因だから仕方ない」と言われました。
そんなもんなんでしょうか？
>>463レンジャー乗りその４さん
Ｒシリーズがなくなるってのは初耳ですが。
ニューシリーズというのはＶＳシリーズのことではないでしょうか？
http://www.rangerboats.com/boats/model_detail.cfm?model=205DVS
違ってたらｽﾏｿ
>>464スコップさん、
トリムゲージ・・電気式っていつも針が指す位置ちがうし、時間のディレイも
あるからなぁ、今週日曜日に霞に行ったらちょっと仕組みを見てきます。
傾く・・プレーニング後にトリム角度が小さいと左に傾き、トリム角度を上げる
とポーポイズ（バウが上下運動を起こす）することを指してるわけではないです
よね。 う～ん、オヌシのメカニックはちゃんとセッティング出した人だから
恐らく言ってることは信じていいと思うけど。 どれだけ傾きがひどいのか
いまいち乗ってみなくてはわからないですよねぇ。 一番いいのはメカニックに
お願いして一緒に乗ってもらうべきですよね。 「こんなの普通ですよぉ」
っていわれただけですごく安心するしね。
>>463さん、
ムフフ、いいプロペラいろいろあるけどこればかりはヒ・ミ・ツ
です。 ペラ改造も結構やってます。
ちなみにステンレスっていってもいろいろな強度のがあって
トロフィーとかテンペストのステンとオレッチの探し当てた
ペラの材質では強度が違います（つーことは薄く研摩もできる
ってわけ）。 あ、ちなみに1500ポンド程度の船には
トロフィーはすごくいいペラですけど。
じゃ、今度は月曜日に書き込みます（っていってもだれも
期待してくれてないか・・）
残念ながら、いいペラはレネゲードです。
最高だけど残念です。
>>466ドザエモンさん
今度は無理やりメカニックを乗せて体験してもらうことにします。
捕まるかなぁ。
マイボートカバーは無事でした。
よかった、よかった。
オレもボートカバー大丈夫でした。
釣りしないでキレイにしたのに２時頃かなり激しい
通り雨でびしょ濡れになりました。
それなりに見たのですが、トリムの仕組みわからない
ままです。
90マイル以上も出るようなハイパフォーマンスボートってのは
やっぱり荒れた湖面では弱いんですか？
>>471ドザエモン さん
＞それなりに見たのですが、トリムの仕組みわからない
＞ままです。
それは残念。もし今後わかったら教えてください。
安い中古、ではなにを選ぶといいのでしょう？
今はみんな安いけど、比較的に釣りやすいボートのほうが安い。後ＯＭＣ系は安い。
じゃべりん、すとらとす、ハイドラ、あすとろ、あたりが安いんじゃないの、操船も楽だし
>>475
予算にもよります。
先述のZXは残念ながら売り手が決まってしまいました。
そこでとりあえず各社バスボートのカタログをネットで注文したところ、
１週間ほどで Ran, BC, Gam, SK, Tr から届きました。
カタログ内容もさることながら、同封物、届き方にも
各社のポリシーが感じられました。
まず、きちんと宛名を記した挨拶状が入っていたのが、
SK、Trの2社、Ranは挨拶状は入っていたのですが、宛名はありませんでした。
内容物が豊富なのはRanで様々なパンフが入っており、
また、Trはビデオも同梱されておりました。
カタログ自体は、Ran、SK、Trは豊富な内容。
Gamはシンプルでゴージャスな感じでカッコイイです。
BCはちょっと貧弱に感じられました。
また、唯一Gamは日本のディーラーより送られてきて、
なんと着払いで驚きました。
これらの事柄とボートの性能に、多少は関係あるのではと思いますが、
いかがでしょうか？
カタログを見た印象では、
Ranは豪華でセダンライクというかキャデラックのような感じ。
SKは歴史も古く老舗で、Trは新進気鋭だけど、
どちらもスポーティで高バランスという感じ。
GamはRanとはまた違った豪華さで、いかにもアメリカライクで
ワルそう、コルベットのような感じ。
といった印象を受けました。
レンジャーはインパネの部分がオジンくさい。
ギャンブラーはフェラーリのようなデザイン。
湖北で使うとのことなので、荒れてても走りやすいということと、
荒れてても釣りがしやすい、ってことも考えて選んだほうがいいと思いますよ。
後者は意外と盲点です。
走破性と釣りやすさは反比例するとおもうよ。
無難はれんじゃーでしょう。
レンジャーのってるけど、釣ってるときの安定性は他より抜きん出てる
ね。
走りはみな好みがあるんだろけど、レンジャーも乗り方を覚えれば走破
性は良いと言えるかな？（他のボートもそうなんだろけど）
でも、正直腰とケツがいたい・・・ (w
よく荒れてても走りやすいボートがいいって人がいるけど、トーナメンターでもなけれ
ば荒れてる日に釣りしたいなんておもいませんよネ。そういったことも考えてボートは
選んだほうがいいですよ。俺もレンジャー乗りて～。
>>484
腰壊してHできなくなってもいい？(w
まあ、冗談だけど、波を越えていくときの衝撃はチャンポンの方がすくな
いねえ。うちのは当りまくり、つっこみまくり、それでも波の中を走ってく、
みたいな感じだからね。
釣ってるときは確かにたいへんね、チャンポン。新モデルは多少改善され
たかな？
たしかに衝撃くるよね。俺のはそんなにひどく無いけど
れんじゃ-やちゃんぴょんは乗った事無いから解らないけど・・・
>>484
いやいや、琵琶湖では午前中ベタ凪でも午後から荒れるなんてことはよくある事。
それに休日バサーだからこそ、数少ない休日には少々バタバタしてても釣りがしたいよね。
そういった意味ではちゃんぴよんは良いボート。
でも俺もレンジャー乗りて～。
>>485,486,487
湖から家が近いんで、湖から家が遠い人について考えてませんでした。
2002年モデルのチャンピオンEliteシリーズは期待できる！
レンジャーのオジンくさいインパネなんとかしてくれ。
今得のレンジャー木目のインパネに赤いハンドル．なんと悪趣味。
アドバイス有難うございます。
やっぱりレンジャーが1番ということでしょうか。
本国でもNo.1ブランドでしょうし、資本力もあるんでしょうね。
イコール開発費が使えるので良いボートができるということですね。
好みはあるでしょうが、インパネまわりのウッドとアイボリーの
コントラストはシックで洗練された感じで私は良いと思います。
デジタルスイッチシステムなど、むしろ新しさを感じます。
インダッシュデプスも納まり良いし、バウもウッド使いの中に
デプスが納まっていて良いですね。
引っ張ることは無いですが、トレーラーもカッコ良いと思います。
522DVXに250を積んでフルリグでどの位になるんでしょう。
価格表は何処も入ってませんでした。
唯一国内のディーラーから送られてきたGamは価格表が入ってましたが、
2200に300積んで710でした。結構しますね。
>>491
参考までに、５１９ＤＶＸにヤマハ２２５ＥＦＩでも６１０万前後しますぞ！
お金に余裕があるなら止めませんが、パイポに売ってる２０フィート前後の
レンジャー、チャンポン、コブラの中古にした方が無難だとおもいますよ。
（金のない奴のヒガミです）
正確な値段知らんけど、なんだかんだで８００万ぐらい
持ってないと買えんのちゃうか＜522
誰か見積もりした人いる？
バスボの値段以外に諸費用とかマリーナの入会金とかで１００万円余分にかかる。
余計なお世話といわれそうだけど､
バスボートの維持費は思った以上にかかるよ
それで家庭崩壊と言う話も昔聞いたことがある。
琵琶湖で､ボート暦15年以上の経験から。
>>491
去年の価格表からだけど、522にマークの225で本体588万、250XBだと648万です。
それにプラス約70～80万が、ぜーんぶ込みの価格だと思えばいいです。
ご親切なアドバイス本当にありがとうございます。
やっぱりしますね。ちょっと高いかなって感じですね。
ただ、買うのはディーラーではなく、平行輸入しようかと思ってました。
知り合いに自動車を平行輸入している方がおりまして、
ボートもできると言っており、費用は20万ぐらいでいけるそうです。
たぶんディーラーよりは、かなり安くなると思いますが、
程度の良い中古も探してみようと思います。
船の運転には全く自信がありませんが、
乗ったら結構飛ばすと思いますので、大きい方がやはり安全ですよね。
気分的にもやはりトップグレードに乗りたいものです。
贅沢言って申し訳ありません。
並行だと激安ですよね。
船の並行輸入専門の業者もいるので、そういうところだと船検まで取得してくれますよ。
大きな船だとエレキがバッテリー3個になるので、腰を痛めないように！
並行輸入は、やめた方がいいのでは？内容から察するに４３０さんはバスボートの運転
経験があまりないようですネ。初心者なら安心してメンテナンスを任せられるショップ
にした方が無難ですよ。
でも琵琶湖バサーに厳しい通達
そうね、ショップ（マリーナ）選びが一番大事かもね。一度買うとそのボート
とは長い付き合いになるしね。ショップ（マリーナ）関係の人間関係もその
後のフィッシングライフに大きな影響をあたえるしね。
そう思うと、ボートを何にするかなんて、あまり大きな問題ぢゃない？(w
アメリカが大変だあ～
戦争になったらバスボートの生産が止まると
プレミアが付くかも？
>>502
バスボートのメーカは殆どがテネシー州のド田舎だからなんにも
影響はないでしょうね｡
でも日本人もたくさん亡くなったかも・・・ ホントに大変だぁ。
あ、ついでですが、個人的には並行物はよした方がいいと思います。
チャンピオン、レンジャー、トライトンのどれかだったらショップとの
相性だけで決めてもいいのではないでしょうか？？
仮にスピードがお好きならバレット、アリソン、ギャンブラーが楽しい
と思いますが、これは２艇目以降の話でしょうが、どう思います？
アドバイス有難うございます。
今日ちょっとした送金をアメリカにしようとしたところ、
アメリカ、カナダへの業務は全面的に停止されており、
郵便さえも出せない状況でした。
よってバスボートの輸入など当分出来そうも無いですね。
ところで、同じメーカーのもので20ft225psと21ft250ps、22ft300psとでの
性能の差はどれ程あるのでしょうか。スピード、走波性、居住性、燃費など
大きければ良いというものでも無いような気がするのですが、
ちょうど良いサイズとはどの位なのでしょうか。
>505
あなたみたいな方には、クルーザーがお似合いです。
>>504
その通りだと思います。私はその買い方が一番間違いないとおもいます。
>>505
20ft以上での選択とは贅沢なはなしですね。(w
僕の周りの話では、霞・湖南なら１８～１９ft、湖北なら２０ft以上といって
ます。当然それ以上大きいのでもOKなんでしょうけど、ただあまり大きい
と小場所でのとりまわしがきつくなります。もちろん大きくなるほどスピード、
走破性、居住性はよくなり、燃費は悪くなると思います。で、上に書いた数
字が一つ目安になるかとおもいます。
ただ、湖北に関しては荒れたとき波が以上に大きく「２０ft以上であればど
れだけ大きくてもかまわない」と言うひともいますし、「どんなに大きくても
あれだけ荒れたら一緒」と言うひともいます。湖北の場合は自分の経済
力に合わせて買って、天気と相談しながらやばかったら乗らない、と言う
のが良いのかとおもいます。（別に湖北以外でも同じだな・・）
どうでしょう、他のバスボフリークの皆さん？
久しぶりに見ましたが、、、
>>505さん
あなたのメインレイクはそこですか？
何処の湖で使用するかでボートの選択肢がある程度決まると思われますが。
私は２０．９ｆｔ・２２５ｐｓに乗っています。
しかし、大きいボートの場合エレキでの取り回しがキツク（小回りが利かない）
決して釣りやすいとは限りません。
また、ボートが大きくなると船体重量が増えるのと、エンジンの排気量が大きくなるので
５０００ｒｐｍ以上だと結構燃費が悪いです。
（ＭＡＸスピードは速くなるみたいですが）
私が思うには、あまり荒れる事の少ない所では、最大１９ｆｔ・２００ｐｓが
ベストだと思いますが？
また、常に一人または二人がメインと言う場合、１８ｆｔ・１７５ｐｓでも充分な
スピードが出ますよ。
霞本湖、琵琶湖湖北がメインで遠乗りをする場合、大きければ大きい程良いと
思いますが。
皆さんはどお思われます？
>>508
18ft.150～175馬力は燃費、取りまわし、スピードなど
満足できるレベルですよね
でも霞では20ft.200馬力以上でないと安心は出来ないかな
自分は霞で18ft.買いましたけど半年も乗らないで20ft.に替えました。
確かに霞に出て荒れた湖面を帰るには２０ｆｔ・２００ｐｓは欲しいですよね。
以前は北浦で１７ｆｔで釣りをしていましたが、どうしても霞で釣りがしたくて
無理してボートを大きくしました。
以前は少し高めの波が出ると操船が怖いと感じていましたが、今では北浦クラスの
波なら安心して帰ってこれます。
（北浦でもたまにウネリが出ますが、霞ほどではないようです）
但し、レンジャーはやっぱり腰に来る！！
腰痛持ちは、トライトンの様にシートが船体の中央よりにある方が良いかも？
申し訳ありませんが、
バスを釣るためだけに、数百万ものボートを購入されるのですか？
買えないひがみと思われてもかまいませんが、
数百万ものボートを使って、命がけで湖に出て、
せいぜい40～50センチの魚を釣るんですよね。
数百ポンドのカジキを釣るのにクルーザーってのは理解できるんですが・・・
>505
一度琶湖に釣りにいったついでに、ボートショップに寄って
話を聞いて価格表をもらってきたらどうでしょう？ 相場もわかるし。
ボートのことだけじゃなくて、駐艇場やマリーナとの関係とかも聞いてみると
いいですよ。
あと、ボートショップとの相性もあったりするし。
それから、表の看板とは関係なく、好きなボートを取ってくれるお店も複数あります。
そういう店でメンテナンスもしっかりやってくれるところもあったりしますよ。
>>511
理由かい？簡単さ、道楽だからだよ。商売ならこんな割に合わんこと
せん。(w
何百万もするけど、ローンで生活に差し障りのない形で購入してるよ。
なんせ、普通のサラリーマンなんでね。
と、煽りにマジレスする俺・・
レンジャー４６１ＶＳって何ｆｔですか？ 今日、湖で見た。 少し古そうだから中古であるかな？ 515 名前： 業界人 投稿日： 01/09/14 23:40
＞５１４ポパイに中古あるで～
>>511さん、
そういうこと言うだしたらキリがないよぉ。 どうせいつかは死ぬのになんで
みんな貯金ばっかするのぉ？ って若い頃はマジで思ってました。
でも大学入ってから10年ちょっと経ちますが、この間にボートだけでなく
車、バイクなどに4千万円くらいかけてます。 他にお金かけてないし。
スーツもすべてアオヤマだしね。
唯一の自慢はすべて自分で稼いだお金で賄っている、ということです。
今日も休日出勤。
>>511
人それぞれの道楽て有って良いじゃないの。
人のやってること全部理解できるヤツはいないと思うけど。
俺の場合お宅の言うところのバスボートで釣りしてるよ。
バス以外にもオフショアもやっている。
釣りだけに限って言えば、へら、海のえさ釣り等、それぞれの
楽しみ方って有るじゃない。
クルーザーでカジキ釣るのがそんなにエライのかい？
船体価格、燃料、維持費等で、釣った魚の数を割ったらバス釣りとたいして
変わらないんじゃないの？
他の板・スレでも他人のやっていることを結構否定してるヤツがいるけど、
何か目くそ、鼻くその世界だね。
２００２年モデルのバスボート買うつもりやけど。
今回のテロ事件で納期が長引きそうやな。
>>518さん、
私も心配でしたが、もう合衆国の港は全部開いています。
空輸便（フェデックス、UPSなど）も通常の業務を再開しています。
よって納期遅延は最大でも2，3日のみでした。 ホッっと一安心。
仮にテロを理由に納期遅延があるとすればそれは業者の怠慢です。
琵琶湖でバスのリリースの禁止が計画されています｡
トーナメントの開催も論議されています｡
もし琵琶湖でトーナメントが開催されなくなれば
琵琶湖のマリーナに置いてあるバスボートが
中古市場に大流出し、価格が暴落するかもしれませんね。
琵琶湖がそうなったら、霞とかもやばいですね。
そうなればバスボートの必要性は？
>琵琶湖がそうなったら、霞とかもやばいですね。
ほんまか～？？？ 根拠・ソースきぼんぬ。
あと、作文の勉強せーや。むっちゃ読みにくいで。普通によんだら
理解でけへんで。
>>519
為替は大丈夫かな？ 決済できなきゃオーダーもできないんじゃなかな？
ちょと気になる。
アメリカへの業務は再開されておりました。
本日、送金も出来ましたが、
通常よりも時間がかかるかも知れないそうです。
いろいろアドバイスをいただき感謝しております。
琵琶湖のマリーナを見に行きたいのですが、
このところ忙しくてなかなか時間がとれません。
20ftあれば充分ということはわかりました。
同じような質問をして申し訳ないのですが、
たとえば20ftではこえられない波でも、
22ftあれば安心ということもあるのでしょうか。
もちろんテクニックにもよりますでしょうし、
因に当方は免許は10数年前に取得しましたがビギナーです。
また、バスボートで稀に沈没してしまう事故があると聞きますが、
どんな状況なのでしょう。
>>523=430
そうですか、送金は再開してますか。まあ非常時ですから時間がかかる
のはしようがないですねぇ。ボート輸入するときも周りの状況を見てから
の方がいいかもしれませんな。
>たとえば20ftではこえられない波でも、
>22ftあれば安心ということもあるのでしょうか
あると思います。そして、２２ｆｔでも越えられない波も琵琶湖ならあると思い
ます。結局そういった中での最小値での妥協点が２０ｆｔだと思います。
しかし、琵琶湖であれば荒れてしまえばどんな大きなボートでも一緒だと
おもいますよ。
当たり前のことですが、どんな大きなボートでも、天気がよくなくて荒れると
おもったら船を出さない、そういった勇気が必要だとおもいます。
また、常に天候には注意し船を出してから天候の急変があったら即座にマ
リーナに戻ること、どうしても変えれないならけっして無理しないで近くの港
に緊急避難すること（どこに港があるかは事前に必ず確認しておくこと）が
大事かと思います。（説教臭くなってすんません。）
バスボの沈は僕はあまり聞いたことがないです。知ってる範囲で２件くら
いか・・ それも、規定以上の大きいエンジンを積んで重さでひっくり返った
って奴くらい。アルミはよくあるね、沈。
バスボの事故って沈より、障害物や他の船舶との衝突をたまに聞きます。
スピードのでるのりものですから、見張りをしっかり、不用にスピードを上
げないというのが大事かとおもいます。
沈 案外あります。
ドレン閉め忘れ ハル割れ 引き波でジャンプ 単に荒れててなど
自分は少なくても８人知っているな
逆に案外少ないか
今ニュースでパキスタンの映像がうつってたけど、
やたらランクル100が多いな！
リアウインドゥにEver○reenとかRan○erとか貼ってあったら藁ｳﾅ！
どんな風に走るとハルが割れるんだ～。普通に乗っててハル割れることなんて無いよね！
相当荒い乗り方しなければありえないと思うよ。
んなことない！
hy、skの小さいのはちょっと荒れるとすぐ割れる！
今年は来年のモデルが発表されるのが遅い。
>528 激同意！
>527 嘘だと思ったらHYのX260あたり買って荒れた日に出てみ！
あ～ら 不思議！ バスボートがバスタブにはや変わり！
CHに乗る人の気がしれん。
コテコテ揺れて釣りがしにくいし．おまけにスピードが遅い。
質問です 家から高速で一時間ぐらいの所の湖で釣りしてます。
バスボート欲しいけど、毎回 トレーラー で引いていくのは可能ですか？
それと バスボ持ってる皆さんはホームレイク以外 他の湖にバスボ持って行ったりするんですか？
トレーラー車検取得費用２５万、牽引免許教習所費用１５万円あれば
出来るよ。 あと牽引用の車ね。
ハイエースでＳＫＥＥＴＥＲの２００馬力を乗せられるくらいの大きさで
ボートの引っ張りたいのですが無理ですかね・・・！？
それに出来ればＳＫＥＥＴＥＲの感想とか教えてください
それとＳＫＥＥＴＥＲが欲しいのですがどなたか来年くらいに売ろっかなって
感じの方おらっしょいませんか・・・？では良ければレスください
質問です。車を買わずにバスボートを購入しようと思っています。
車がないと困るようなことがありますか？
特にありません。
釣りに行くのに困らない？
バッテリー持って電車に乗るの？
>>530
だってｘ-260って16ｆｔじゃん。荒れた日は16ｆｔじゃあほとんどの船に水入るよ。
ビルジ回せば？
>539 ハルが割れたら、いくらビルジまわしても間に合わないってこと。
>>528
たしかにXシリーズは割れることあるけど・・・ 全部が全部割れる
ような書き方せんでいいんじゃないか？普通に乗ってりゃそうそう
割れるもんでもない。昔、某ベテランプロがトーナメントで使いまわ
して５年目くらいで亀裂が入った話はきくがねぇ。それ以外は、トー
ナメンターも含めて何人か現役Xユーザーいるけど、まだダイジョブよ。
SKーターも「小さいの」って言うけど、SF、ZXはいまだかつてハルが
割れたのは聞いたことが無い。SDやSKはたまに聞くけどね。
まあ、レンジャーでも昔のモデルのRは割れたのある、って噂だし。
>>534
ハイエースでスキーターの２０ｆｔか・・・ 高速の坂道なんかでエンジン
ブローしそうだね。いずれにせよ車は痛むとおもうよ。揚げ降ろしもきち
っとしたスロープでないと無理だろね。
スキーターは良い船だよ。走り心地は最高、空を飛ぶようだ。ただ今は
値段がたかいねぇ。信用できるディーラー
